Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Что это такое? Проблема с центром розетки фиалки
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 41, 42, 43 ... 121, 122, 123  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 59
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пт Авг 21, 2009 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Римма писал(а):
Что случилось с этими детками? Их родные братья не такие.
Очень характерная форма старших листьев - часть возле черешка подвернута, лист сужен, выглядит вытянутым, выгнут вверх и твердый.
Не говоря уже о центре.
Клещ, и давно.


Последний раз редактировалось: Мячик (Сб Авг 22, 2009 19:07), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Элена
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 56
Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 365
Откуда: Санкт-Петербург - ЛО

СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 18:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elen писал(а):

Я думаю, что субстрат виноват. Что-то в нем лишнее содержится.

А может быть от опрыскивания с удобрением? Это у пёстриков, у остальных листья нормальные.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
алёнушка
Свой человек
Свой человек


Возраст: 56
Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 978
Откуда: днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик
Паша, запоздало пишу о стрепсах, обрабатывала все растения в доме, хоть стрепсы были в порядке.

Последнее время жалюзи на окнах полузакрыты, что сказывается на цветении.

А также все стрепсы пересажены в большИе горшки, т.ч. наращивают корни, и цветут не показательно.

Только твой бордовый с потёртостями буяет - цветёт густо и большими цветами.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элена писал(а):
А может быть от опрыскивания с удобрением? Это у пёстриков, у остальных листья нормальные.

пестрики - индикаторы нарушения условий содержания.
Проблема в агротехнике.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Римма
Я согласен с Мячиком. Очень характерная картина клещевого поражения.
Это 99% клещ. Вероятность других вариантов ничтожна.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вот тут подготовил свои соображения по поводу "неклещевой" проблемы центра розеток фиалки и стрептокарпуса.
Давно уже замечено, что при переливе, переувлажнении, особенно в тепличках, где повышенная влажность воздуха, центр фиалки "закисает".
Поделюсь своими соображениями о причинах этой проблемы. Тщательное исследование с помощью микроскопа центров роста фиалок и стрептокарпусов с такими проблемами, результаты тестовых исследований содержания фиалок и стрептокарпусов в различных условиях, а также учет результатов разных методов ликвидации этой проблемы подводит меня к таким заключениям.
При повышенной влажности, когда центр намокает и не просыхает, заводятся грибки в этой влаге, скорее всего - эпифитные, возможно, даже непаразитические. Что за грибки, я не знаю, очень мелкие, возможно, одноклеточные. Эти грибки выделяют слизь, которая препятствует испарению воды, и защищает эти грибки от высушивания. Таким образом, в центре поддерживается постоянная высокая влажность.
Далее на этой слизи, уже в повышенной влажности поселяются бактерии, одноклеточные водоросли. Возможно, что все эти микроорганизмы находятся в симбиозе и прекрасно себя чувствуют в предоставленном фиалкой "домике". Как известно, все растения испаряют влагу. Эта влага в центре розетки фиалки не испаряется, а задерживается благодаря слизи, и таким образом происходит "закисание" центра розетки. Возможно, что микроорганизмы, поселившиеся в центре, обладают способностью даже внедряться в волоски листьев, стимулировать выделение волосками питательных веществ и влаги. Также, грибки могут создавать "коврик" между собой аж до субстрата и впитывать влагу и соли уже с субстрата, распределяя их по всей своей площади заселения. То что в центре фиалки при "закисании" именно грибковая природа - это причина почти во всех таких случаях. Гипертрофия волосков, (повышенная опушенность) центра в данном случае также имеет эту причину, и является реакцией фиалки на раздражение и вторжение патогенов. Внешне это очень похоже на заражение клещом, и часто коллекционеры в 80% травят клеща. Обычно растения, которые забывают поливать, которые стоят где-нибудь в более плохом месте, недоступном для более частого внимания, и их сильно засушивают, таких проблем с серединкой не имеют.
Эти несчастные растения могут стоять совсем с плохой корневой системой, в результате нерегулярного полива, но иметь здоровые молодые листочки и точку роста. Хотя клещу все равно, засушивается растение или нет, клещ предпочитает обычно ослабленные растения, и более темные места. А высокая скорость размножения клеща и его распространение дает практически 100% вероятность заражения всего пространства в течении 2-3 недель. Практика и опыт основанный на наблюдениях в микроскоп заражения клещом центров розетки, дает основание утверждать, что даже если в центре розетки случайно нашелся один клещик, то этот клещ – случайно вылез с почвы при повышенной влажности воздуха в поиске пищи, и не является причиной поражения центра. Да, некотрые виды почвенных клещей могут покусывать здоровые ткани, но уничтожить центр розетки при единичных покусах не в состоянии. При низкой же влажности воздуха, эти клещи не выходят с почвы за пределы внешней высокой влажности, и их численность, как правило, контролируется хищниками.
Способствует «закисанию» серединки:
1) переувлажнения субстрата
2) повышенная влажность воздуха.
3) плохое освещение, застой воздуха, скученность растений.
Методы устранения проблемы:
Устранить все проблемы описанные выше. А именно:
1) вынуть с теплички, если они использовались.
2) расставить посвободнее.
3) нормализовать полив, с легкими просушками для не устойчивых растений к засушиванию, и подсушивание для засухоустойчивых.
4) увеличить проветривание
5) рассмотреть достаток освещения.
Очень часто такая проблема возникает именно в пасмурную прохладную погоду, когда долгое время поддерживается повышенная влажность воздуха. Это начало осени, когда еще не включили отопление, и весна, когда отопление уже выключили.
Это касается и стрептокарпусов. Очень часто при длительном "закисании" центра фиалки поселяются другие патогенные грибки, которые уже поражают уже и здоровые ткани, вплоть до уничтожении "точки роста". Обычно при исключении всех этих причин, фиалка сама выздоравливает. Но рост новых листьев часто идет с с сильными дефектами. Расстояние от центра этих дефектов всегда одинаковая по окружности на всех листьях и указывает примерное время, когда эта проблема "закисания" случилась.

Что уничтожает и угнетает грибковую инфекцию центра розеток:
Низкая влажность воздуха. (при включении отопления осенью такая проблема часто сама проходит.
Обработка ядохимикатами.
А именно актофит, фитоверм при своих больших нормах расхода и имея в своем составе органический растворитель (спирт) – стерилизует и угнетает эту инфекцию.
Фосфорогранические ядохимикаты (актеллик и т.д.) также угнетают грибки, а стимулирующие добавки дают толчек к росту листьев.
Медесодержащие препараты также выжигают всех патогенов, но этот метод пачкает растения, и часто не годится.
Повышенное содержание фосфора без азота также угнетает развитие грибков, и этот вариант может быть применен для лечения. Можно использовать монофосфат калия 1грамм на 1 литр воды. Опрыскать хорошенько центр розетки. Но нужно обязательно довести кислотность до нейтральной с помощью известковой воды или другой щелочи (монофосфат калия имеет, как правило, кислотность 4,5 pH – это очень кислая рекция и может обжечь нежные молодые листочки).
Против эпифитных одноклеточных водорослей поморгает сок лимона, цитрусовые сожержат антиэпифитные вещества. Это свойство можно использовать для обмывания растений, в том числе орхидей. Норма 1 чайная ложка лимонного сока на 1 лир воды.

Помогает также часто и полив фундазолом 2 грамма на 1 литр воды.
Фундазол имеет системные свойства, поглощается растением через корни и разнотсится вверх по сосудистой системе, таким образом выделения волосками в центре тоже содержат действующее вещество, угнетающее многие виды грибка.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 59
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ого. Спасибо.
Этим летом почему-то это особенно актуально.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таня. Это не статья.
Все это написано для размышления, как об одной из причин проблемы с центрами фиалок.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Miranda
Свой человек
Свой человек


Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.12.2008
Сообщения: 1043
Откуда: г.Кривой Рог

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 15:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик, замечательные выводы! Спасибо большое. Скопировала и распечатала как руководство к пользованию. Согласна со всем.
Раньше писала тоже о таких проблемах, не мола деток дорастить.
Сейчас выставила на восточный подоконник, освещение нормальное, постоянно открыто окно в режиме проветривания, полив стабыльный - сегодя при этих условиях я деток своих не узнаю, все зелененькие, свеженькие. В малоосвещенном месте не только детки закисают, но и взрослые растения начинают проблемничать

_________________
Кто ищет, тот всегда найдет
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Галчонок
Свой человек
Свой человек


Возраст: 42
Зарегистрирован: 15.03.2008
Сообщения: 509
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик, огромное спасибо за ценную информацию!!!

А обработка омайтом поможет в такой ситуации?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Marinka
Неформальный лидер


Возраст: 52
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 5342
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик
СПАСИБО!

_________________
Пусть наши желания сойдут с ума от наших возможностей!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антоныч
Душа компании
Душа компании


Возраст: 63
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1866
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ясно и понятно. Когда видишь в стаканчике утопленную точку роста, крикнуть охота: ну как она проветривается. Галчонок Вашим поможет если синтипон выкинете и вермекулита меньше покладете. Дышать Всё хочет, свежий воздух. Воздушнорыхлая среда, полезные микроорганизмы. Безвоздушнозакислая. вредоностные микроорганизмы. Аэробы. Анаэробы. Тырдыгыдыры и Экзимы.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мячик
Душа компании
Душа компании


Возраст: 59
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 2249
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паша. Это - статья.
"К вопросу о проблемах с центрами роста фиалок и стрептокарпусов".
Добавить редакторскую обработку и твою фамилию внизу.
И статья.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антоныч
Душа компании
Душа компании


Возраст: 63
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1866
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока неукрали.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 25, 2009 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю причины неинфекционного характера проблем центра роста.
1) Большой избыток света. Ауксины - гормоны роста, отвечающие прежде всего за рост апикальной меристемы - центральной точки роста, разлагаются при интенсивном освещении. Конечно, прежде всего это касается растений, которые не приспособлены к сильному освещению, фиалка к ним относится.
2) Обильное цветение. При обильном цветении, также тормозится рост центра розетки в пользу цветоносов.
3) Недостаток усвоения кальция или бора.
Сначала рассмотрим бор. Если цветоносы развиваются нормально, то виноват не бор.
А вот с кальцием здесь не все совсем просто. Кальция в субстрате очень много, и почти всегда его больше чем достаточно. Его может быть мало только в сильно кислом субстрате, например, в верховом не раскисленном торфе, и при постоянном поливе очень мягкой водой с применением удобрений содержащих повышенное количество калия.
В других же случаях недостатка кальция в субстрате быть не может.
Проблема может быть именно в доступности этого кальция растениям.
Кальций усваивается хорошо в коридоре от слабо кислой реакции до нейтральной. В щелочном и кислом субстрате может быть дефицит усвоения кальция даже при избытке его содержания.
Поэтому следите за кислотностью. Кислотность должна быть в пределах от 5,5 до 7 pH.
Все эти причины будут тормозить рост центра, центр может ослабляться и как следствие может поражаться грибками. Картина может быть очень похожа на поражением клещом.

4) Резкие суточные перепады температуры и влажности воздуха.
При таком содержании фиалка обязательно будет защищаться с помощью сильного опушения. Это нормальная реакция на такие внешние условия и клещом здесь не пахнет. Такой же эффект может дать резкое увеличение количества ультрафиолета. Т.е. если вы начали открывать окно, и свет начал попадать не через стекло. Даже в пасмурную погоду ультрафиолет присутствует, он может преломляться и быть рассеянным.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 41, 42, 43 ... 121, 122, 123  След.
Страница 42 из 123

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB