Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Составляющие субстрата
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41, 42, 43  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Удобрения, субстрат, вода для полива
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2010 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мойторф пришел в контейнере. его грузили явно в дождь + перфорация на мешках и в результате он адсорбировал еще больше влаги+сейчас влажность у нас очень большая, туманы ежедневно.
кипы стали весить по 80-90 кг вместо 45. упаковка не выдерживает при подъеме и лопается.
что в этих дырках хорошего?

пиндстрап везет герметичные и все у него хорошо как я вижу.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2010 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел, содержание водорастворимых солей в моем торфе верховом - 0,518 гр/литр - это аммонийный азат, калий и кальций.

что вы думаете о такой засоленности?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 14, 2010 09:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошая минимальная засоленность.
А где раскладка по макро и микроэлементам в процентах ( кальций и магний включительно). А азота еще и по солям (аммонийный, нитраты и т.д.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 00:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- степень разложения - 20
- кислотность pH Kcl - 5.75 / H2O 6.5
- органика - 91
- зольность - 8,79
- влагоемкость на сух - 525/ в % от объма - 77
- воздухоемкость - 13
- азот 37,2 (N-Nh4=35.3 + N-NO3=1.9)
- фосфор на P2O5 - 12.7
- калий на K2O - 13,5
- железо на Fe2O3 - 95,6
- СаО - 2896,0
- магний MgO - 111,0
- электропроводность - 0,237
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 01:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
если засоленность субстрата ниже определенной цифры


а какова эта цифра? а ее можно искусственно уменьшать?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2010 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

belyidvor писал(а):
- степень разложения - 20
- кислотность pH Kcl - 5.75 / H2O 6.5
- органика - 91
- зольность - 8,79
- влагоемкость на сух - 525/ в % от объма - 77
- воздухоемкость - 13
- азот 37,2 (N-Nh4=35.3 + N-NO3=1.9)
- фосфор на P2O5 - 12.7
- калий на K2O - 13,5
- железо на Fe2O3 - 95,6
- СаО - 2896,0
- магний MgO - 111,0
- электропроводность - 0,237

У этих цифр должны быть параметры. Т.е. в чем
В граммах на кг, в миллиграммах на кг, и т.д.
Но если я правильно представляю, в чем ведутся измерения, то этот уже раскисленный известью, почти готовый субстрат, который можно использовать уже без всяких добавок.
Т.е. уточните измерения, в чем цифры.
Также очень важен показатель бора. В торфе этот микроэлемент может быть в очень малом количестве, а его сильные отклонения от нормы очень неблагоприятны, уж очень капризный микроэлемент.
А вообще, я давно предлагал производителям субстрата на месте добычи торфа производить золу с попутных древесных отходов. Сучки, корни , кора и т.д.
Все, что горит, просто сжигать, даже полуразложившиеся пни и т.д.

Таким образом получается очень гармоничное комплексное без азотное удобрение, с повышенным содержанием калия, и имеющее в своем составе почти все микроэлементы в нормальной пропорции, которое очень благоприятно для начального развития растений при пересадки, очень хорошо влияет на развитие корневой.
1 кг золы на 500 л торфа.
в вашем случае, когда очень низкий показатель калия, очень даже хорошо.

И все-таки уточните в чем цифры, потому как дисбаланс металлов очень сильный.:
belyidvor писал(а):
- СаО - 2896,0
- магний MgO - 111,0

belyidvor писал(а):
- калий на K2O - 13,5

калия должно быть намного больше, чем магния
содержание азота, калия и фосфора должны быть примерно одинаковы, и никак не отличаться на порядок.
То что много кальция - это не страшно. Но при избытке кальция нужно вносить хелатируемые железо и некоторые микроэлементы.
Анализ должен быть и на количество подвижных элементов, а не только на общее их содержание.
После корректировки удобрением нужно делать повторный анализ опять на количество подвижных элементов, потому как этот показатель может плавать. Кое-что может уйти в неподвижные формы.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2010 12:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

belyidvor писал(а):
а какова эта цифра? а ее можно искусственно уменьшать?

Можно только незначительно, добавляя инертный составляющие, типа перлита.
Можно, но не реально. Это будет не выгодно экономически. Легче закупать нормальное сырье сразу.
Подвижных солей не должно превышать 1 г на 1 литр субстрата (ЕС (электропроводимости) почвенного раствора до 1,5 мСм/см) для чувствительных растений к засоленности, а лучше даже и меньше в два раза 0,5 г на 1 литр субстрата (ЕС (электропроводимости) почвенного раствора до 0,8 мСм/см), для того, чтобы потребитель сам мог подкорректировать субстрат согласно своим целям, добавляя в него свои дополнительно минеральные удобрения и другие компоненты, в том числе и органические.
и
до 3 г на 1 л субстрата (ЕС 4,5 мСм/см) для соле устойчивых.


Т.е. если Вы хотите производить всего три вида субстрата.
то это низко засоленный ( с возможностью подкорректировать потребителем по своему усмотрению, средне засоленный, и для соле устойчивых растений.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2010 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

но разве низкозасоленный субстрат не подойдет и для солеустойчивых растений?
если у меня ЕС торфа 0,237 мС/см, то в соответствии с вашими выкладками вверху у меня должна быть засоленность макс 0,148 г/литр. получается моя 0,518 г/л все же высокая засоленность?

где об этом можно более подробно почитать?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2010 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

единицы измерения внизу - мг/100г. это содержание подвижных форм не сухое вещество. но это не субстрат. это у меня просто верховой торф, в котором кислотность снижена известью.

- азот 37,2 (N-Nh4=35.3 + N-NO3=1.9)
- фосфор на P2O5 - 12.7
- калий на K2O - 13,5
- железо на Fe2O3 - 95,6
- СаО - 2896,0
- магний MgO - 111,0

про бор уточню. не знаю содержание
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2010 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подойдет, конечно, просто потребителю надо будет вносить удобрение через пару недель для лучшего роста.
Низкозасоленный субстрат - вообще самое лучшее.
но производителю часто такое не выгадно. а куда ему девать торф с более нижних пластов, ведь он имеет уже более высокую засоленность. поэтому ему приходится делать и субстрат с более высокой засоленностью, чтобы куда-то деть этот торф.
Дело в том, что не всегда от концентрации растворимых солей в субстрате пропорционально зависит и их электропроводность. Есть соли более агрессивные. а есть менее агрессивные.
Поэтому нужно учитывать два этих показателя и электропроводность и концентрацию растворимых солей.


belyidvor писал(а):
если у меня ЕС торфа 0,237 мС/см,

belyidvor писал(а):
моя 0,518 г/л все же высокая засоленность?

Это низкие показатели, в данном случае торф не засолен и годится для всех растений.
Дайте мне полную раскладку подвижных и общих всех солей, включая и микроэлементы, и я может быть смогу что-то посоветовать.


belyidvor писал(а):
где об этом можно более подробно почитать?

ну, наверное, почвоведение
наберите в поиске растения. субстрат, электропроводность, подвижные соли, концентрация подвижных солей, засоленность и т.д.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2010 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

belyidvor писал(а):
это содержание подвижных форм не сухое вещество

нужет также анализ не только подвижных форм, но и общий.
Думаю, что в вашем случае придется добавлять комплексное еще минеральное удобрение для корректировки N-P-K с хелатными микроэлементами. Но это будет понятно только после полного комплексного анализа.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Содержание бора 3,5 мг/кг в сухом торфе

это как?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

belyidvor писал(а):
бора 3,5 мг/кг в сухом торфе

Маловато.
И дело в том, что в торфе бор весь подвижный, т.е. запаса его нет.
В общем скорее всего вносить комплексное удобрение необходимо.
Многие производители производят специальное комплексное удобрение для заправки субстратов.
0,5 кг на литр или 1 кг на тонну добавлять желательно.
Причем вам нужно с повышенным содержанием калия и фосфора.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
belyidvor
Прибившийся
Прибившийся



Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Чт Янв 28, 2010 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел, спасибо. очень все это интересно однако. я теперь хоть знаю что мне изучать еще нужно.

а начиналось все так скептически Wink
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Мар 01, 2010 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь рассмотрим древесную золу (пепел).
Состав золы сильно отличается от сжигаемого сырья.
Так, например при сжигании любой соломы будет больше калия, а при сжигании деревьев больше кальция.
Калия же всегда больше фосфора.

Зола содержит в своем составе карбонаты и окиси кальция, магния, калия, фосфора и многих микроэлементов. Зола не содержит азот, серу и хлор.
Состав золы сильно зависит от сжигания сырья.
Самой ценной является зола травянистых растений в том числе соломы, затем лиственных деревьев, потом хвойных деревьев, и наконец торфа.
Примерное содержание основных элементов питания в золе, %
Вид золы: Калий, Фосфор, Кальций
1. Золя березовых дров 14 ;7 ; 35
2. Зола еловых дров 3; 2,5; 25
3. Зола сосновых дров 7; 2; 30
4. Зола соломы ржи 16; 5; 9
5. Зола соломы пшеницы 14; 7; 6
6. Зола соломы гречихи 35; 2,5; 19
7. Зола соломы подсолнечника 36; 2,5; 19
8. Зола торфа 1,0; 1; 20,0
9. Зола каменного угля 2,0; 1,0; 0,1

Но не все так просто, главный показатель в золе - это растворимость этих солей.
Карбонаты кальция и магния растворимы незначительно, поэтому зола может рассматриваться прежде всего как щелочное калийно-фосфорное удобрение с минимумом микроэлементов.
Наличие же кальция и магния исключит возможный голод этих макроэлементов. Поэтому зола может использоваться как удобрение для роста овощей, и для начальной заправки кислого субстрата, в том числе на основе верхового торфа.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Удобрения, субстрат, вода для полива Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41, 42, 43  След.
Страница 4 из 43

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB