Архів

Аришка

Ирина Лебедева
Здорово! Очень понравился ваш балкончик! И как раз во время для меня - думаем весной заняться балконом, а пока собираем информацию и идеи. А у вас и балкон похож на наш по планировке, и наполнение такое, каким бы хотела видеть и у себя - много цветов и компьютер ( и то и другое очччень люблю). Я так поняла что вы сделали балкон-эркер?

Алена

Ирина Лебедева
А я рыская по Интернету поняла, что пароизоляцию (фольгированный пенофол нужно ложить в последнюю очередь, уже перед чистовой отделкой. Т.е сначала утеплитель (изовер, пенопласт и т.д) потом пенофол, и потом уже гипсокартон и т.д.

А мне строители вообще заявили, что для балкона пенофол вообще не нужен, хватит изовера и пенопласта. Но я все-таки настою, чтобы положили. Главный вопрос где, то ли первым от бетона, то ли в конце, перед чистовой отделкой.

himtek

Алена

himtek, а если его положить после изовера, то где будет скапливаться конденсат? На границе изовера и пенофола? Я так понимаю, что где-то конденсат все равно будет образовываться. Главное нам минимизировать проблемы, возникающие от этого.
Этот раздел физики не любила и не понимала - вот теперь расхлебываю.

himtek

Алена
в любом случае пенопаст воду не впитывает, и образованию конденсата не подвержен, так что если конденсат и будет образовываться, то на нижней границе и вверх не поднимется.

Алена

himtek читала, что это тоже не есть хорошо, т.к. этот конденсат может разрушать балконную плиту. Sad

Но вы подтвердили мои предположения, что пенофол нужно класть уже перед чистовой отделкой. Так и сделаю. На этой неделе должны установить стеклопакеты и займемся утеплением вплотную.

Ирина Лебедева

Алена

Ирина Лебедева, спросите, если вам не трудно.
Тот конденсат, который на окнах - он не страшен.
Мы говорим про тот конденсат, который может скапливаться внутри слоев утепления, и там внутри или бетон перекрытия разрушать, или на утеплителе грибок, плесень могут появиться. Еще говорят от неправильного утепления конденсат у соседей на балконе может быть, соответственно с грибком и плесенью тоже.
Может если бы я жила на юге или в средней полосе, я бы так не беспокоилась. Но у нас прошлую зиму морозы 30-40 делжались несколько месяцев, что даже для нашего Крайнего Севера редкость.

Ирина Лебедева

Алена
Алена, спросила у мужа, он объяснил, что пенофол нужно класть обязательно(тем более он стоит недорого), он есть разной толщины. если есть сомнения, что будет конденсат, то пусть пенофол будет не фольгированным. Его надо класть дополнительно после пенопласта и до пенопласта. Лучше перестраховаться, чтоб не было на местах премыкания мостика холода. тем более, если на верху и внизу ваши соседи не утепляли лоджии, как у нас., Тогда еще не забудьте про потолок(его также, как и стены надо утеплить), особенно уделить внимание углам и местам премыкания(углы, плиты перекрытия пола). Про пол писала выше.

Алена

Ирина Лебедева соседи ничего не утепляли. А как этот пенофол прикреплять к полу, потолку? Читала, что есть какие-то спецдюбеля. А одну полосу к другой вроде специальным металлическим скотчем скрепляют. А что значит "мостик холода"? Что сделать, чтобы он не возникал?

Ирина Лебедева

Алена
Вариантов очень много. К потолочной плите пенофол крепить на монтажный клей+пенопласт на дюбель-гвозди+ отделка по вашему усмотрению(вагонка, натяжной потолок, пластиковая рейка, панель МДФ и т.д....).

Sea Green

Sea Green

Что касается самого утеплителя, есть свои плюсы и минусы и у минеральной ваты, и у пенопласта, и у экструдированного пенополистирола. Изучив все доступные материалы в интернете, в качестве утеплителя мы выбрали экструдированный пенополистирол. Так как у нас уже есть наружное утепление, использовали пенополистирол толщиной 20 мм. В вашем случае, Алена, если решите утеплять пенополистиролом, его толщина должна быть 40-80 мм.
Итак, листы пенополистирола мы использовали для утепления наружной стены лоджии, стены, примыкающей к соседям, и потолка. Одна стена у меня примыкает к спальне, другая к гостиной, поэтому они достаточно теплые. Пол не утепляли из-за того, что он у нас находится на возвышении по сравнении с полом гостиной, т.е. на лоджии делали очень толстую стяжку, решили что этого будет достаточно.
Крепление плит пенополистирола можно осуществлять двумя разными способами:
- клеевым;
- при помощи дюбелей.
В случае выбора клея необходимо убедиться, чтобы он был совместим с полистиролом, так как некоторые виды могут его разъедать. К примеру можно взять Ceresit СТ 85, Эмфиколь 225, ИЗОЛЕМФИ 3104/11 и т.д.
Также плиты можно крепить к стене дюбелями тарельчатого типа, желательно с пластиковым сердечником.
У нас крепили дюбелями. Далее очень важная вещь: все стыки между плитами нужно заделать монтажной пеной или клеем. И не нужно слушать, если вам говорят, что это лишнее. Мне бы тоже так не сделали, если бы я не настояла. Я не хотела, чтобы оставались хотя бы микроскопические щели, в которые будет проходить снаружи холод. Главное, нужно помнить, что при выборе пены нужно выбирать модели, не содержащие толуола, разрушающего экструдированный пенополистирол. Про выбор клея писала выше. Мы использовали Ceresit СТ 85.

Sea Green

Когда все готово, поверх слоя пенополистирола укладывается слой фольгированного вспененного полиэтилена толщиной 3-10 мм, который будет вам служить как слоем пароизоляции, так и дополнительным утеплителем. Для крепления этого слоя используют либо полиуретановый клей, совместимый с обоими теплоизоляционными материалами, либо дюбеля, либо просто пристреливают скобами.
Важный момент: пенофол укладывайте внахлест. Опять таки не слушайте, если вам говорят, что и встык будет нормально! Места соединения обязательно герметизируют скотчем (мы брали обыкновенный канцелярский). В связи с тем, что в углах балкона могут появляться мостики холода, стыковать соседние листы лучше всего на стенах, отступая от углов небольшое расстояние.
Кстати, в отличие от пенополистирола, пенофол мы использовали и для утепления пола.
Вот такой "термос" у нас получился! Very Happy

Ведь в данном случае пенофол действительно работает по принципу термоса.
Извиняюсь за качество фото, фотографировать приходилось против света.

Sea Green

Поверх пенофола у нас влагостойкий гипсокартон.