![Архів](templates/subSilver/images/logo_dimetris.jpg) |
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Anny Свой человек
![Свой человек Свой человек](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/friends.gif)
![](images/avatars/103698480749247e17d65bd.jpg)
Возраст: 42 Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 505 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 20:58 Заголовок сообщения: Микосан |
|
|
Подскажите, пожалуйста,может ли нормальный микосан пахнут нашатырным спиртом?
Купила Микосан, смотрю дата выпуска 01/2007 открываю, а там запашок нашатырног спирта. Насколько помню раньше Микосан так не пах, свежий по-крайней мере. Ничего ли я не путаю? |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алхимик Паша
![](images/avatars/147070880847a1f98757c96.gif)
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25443 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно новый Микосан пахнет аммиаком.
Сам сегодня открыл бутылку и понюхал. Может в качестве щелочи исползуется теперь не едкий натрий или калий, а раствор аммиака. Нашатырный спирт - это ведь тоже щелочь.
Брызгать страшновато. Аммиак - не очень хорошее подспорье в период заболеваний растений, в данный момент нужен как раз калий. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алхимик Паша
![](images/avatars/147070880847a1f98757c96.gif)
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25443 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Anny кагда обработаете, напишите о результатах, пожалуйста. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anny Свой человек
![Свой человек Свой человек](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/friends.gif)
![](images/avatars/103698480749247e17d65bd.jpg)
Возраст: 42 Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 505 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Мар 23, 2008 08:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то у меня такое предчувствие, что не должно быть этого запаха...
Боюсь фиалочки обрабатывать. Обработаю лучше лук - у меня на одной луковице как раз что-то грибковое пошло. Если лук не кирдыкнется, значит, все ок! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алхимик Паша
![](images/avatars/147070880847a1f98757c96.gif)
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25443 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Мар 23, 2008 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас как обычно , сначала , когда раскручивают продукт делают качество, потом уже бывает по-разному, чаще всего, " как обычно"
Использовать аммиак вместо едкого калия - , на мой взгляд, грубейшая ошибка производителя. Аммиак в предполагаемый период поражения патогенами может только усугубить бактериальное заражение. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anny Свой человек
![Свой человек Свой человек](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/friends.gif)
![](images/avatars/103698480749247e17d65bd.jpg)
Возраст: 42 Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 505 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Мар 24, 2008 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще как вариант: срок хранения у Микосана не 2 года как на упаковке, а пару месяцев. Я раньше покупала свежий и запаха не было, а теперь дату сразу не посмотрела и с запахом. Мой прошлогодний тоже запахом отдает. Теперь нужно ехать покупать новый (свежий попробовать) но не могу вырваться из дому ![](images/smiles/fury.gif) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anny Свой человек
![Свой человек Свой человек](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/friends.gif)
![](images/avatars/103698480749247e17d65bd.jpg)
Возраст: 42 Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 505 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Мар 26, 2008 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня получилось купить свежий Микосан (01/2008) запах у него тоже немного амиачный, но не такой резкий. Чуть-чуть только отдает нашатырем. В том, что я купила раньше запах сразу же бьет в нос.
Вчера только помазала лук старым Микосаном. Сегодня немного есть грибок, но чуть-чуть. Не знаю точно или я плохо убрала или новый вырос. Будем наблюдать дальше. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алхимик Паша
![](images/avatars/147070880847a1f98757c96.gif)
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25443 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Мар 26, 2008 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Микосан не убивает грибы, и даже не тормозит их рост, он всего лишь повышает сопротивляемость растения к патогенам. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anny Свой человек
![Свой человек Свой человек](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/friends.gif)
![](images/avatars/103698480749247e17d65bd.jpg)
Возраст: 42 Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 505 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Мар 27, 2008 10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Т.е. получается, что проверить результаты действия микосана сложно?
Ведь если микосан даже не тормозит рост грибка, то как же определить помог ли он? Как фунгицид микосан должен избавить от грибка. Т.е. грибок должен или исчезнуть или его должно стать меньше за счет того, что растение лучше стало бороться с этим грибком. Но важен результат - грибок должен меньше вредить растению. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алхимик Паша
![](images/avatars/147070880847a1f98757c96.gif)
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25443 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Мар 27, 2008 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Anny
Микосан - это не фунгицид.
На этикетке много что написано абсолютно непрофессиональной информации.
Это препарат, который "обманывает" растение о том, что в растение внедряются патогены. Т. е. растение приводится в "боевую готовность" .
В таком состоянии в растении начинают ускоряться процессы для борьбы с патогенами. Конечно, у растения не могут синтезировать антитела, но растение может синтезировать фитоалексины - антибиотики, токсичные вещества для патогенов, также лектины - тоже защитные вещества растений с грибами.
Сам микосан - не убивает грибки. Убивает грибки само растение.
Но если растение уже ослабленое и причина в агротехнике, то никакой микосан не поможет. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Алхимик (Чт Мар 27, 2008 11:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anny Свой человек
![Свой человек Свой человек](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/friends.gif)
![](images/avatars/103698480749247e17d65bd.jpg)
Возраст: 42 Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 505 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Мар 27, 2008 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
После всего прочитанного я уже начинаю сомневаться в эффективности микосана.
Получается, что микосан помогает только при некоторых условиях, которые выявить обычному цветоводу в домашних условиях невозможно.
Если растение ослабло и его повредил грибок, то микосан может еще больше повредить растение и забрать последние силы. Без микосана растение все силы потратило на тот первый грибок. В такой ситуации сложно опредилить насколько растение слабо, насколько эффективно оно выделяет вещества для борьбы с грибком. Выходит, что если растение очень ослаблено и выделило все возможные защитные вещества, то микосан просто добьет его. Если же растение полно сил и по какой-то причине мало выделяет токсинов, то микосан должен помочь растению справится.
Еще вариант использовать микосан для обработки в целях профилактики. Но тогда получается, что искуственным путем растение вводится в стресс и состояние полной боевой готовности. Постоянно такое состояние может сильно ослабить растение и привести к его преждевременной гибели.
Вот такие выводы у меня сформировались после прочитанного.
Получается, что микосан - это не панацея от всех бед (как его рекламируют), а средство действующее в определенных случаях. Как и любое лекарство требует назначения в соответсвии с диагнозом. Кстати, а докторов для растений не бывает? Чтоб разобраться с лечением растений нужно много чего знать. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алхимик Паша
![](images/avatars/147070880847a1f98757c96.gif)
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25443 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Мар 27, 2008 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Anny, ну не все так плохо, навредить вряд ли он может. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алхимик Паша
![](images/avatars/147070880847a1f98757c96.gif)
Возраст: 55 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25443 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Мар 30, 2008 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
http://herba.msu.ru/russian/departments/physiology/spezkursi/chub/index_7.html
Цитата: | В случае инфекции самый сильный ответ - реакция сверхчувствительности. Пораженная клетка "отключает" систему защиты от активных форм кислорода, образуется очень много перекисей, супероксид-анионов и других свободных радикалов, в результате чего клетка гибнет. Но вместе с ней гибнет и попавший в растение паразит. В развитии реакции сверхчувствительность важную роль играют салициловая и жасминовая кислоты (см. ниже), которые синтезируются в том числе и при действии этилена.
Клетки, которые окружают зону инфекции, начинают синтез токсичных веществ. Если эти вещества синтезируются в процессе инфекции de novo, их называют фитоалексинами. Химическая природа фитоалексинов зависит от систематического положения растения. Так, картофель образует сесквитерпеноидные фитоалексины, у бобовых фитоалексины синтезируются на основе фенольных соединений и т.п.
К высокомолекулярным защитным веществам растений можно отнести лектины. Так называются белки и гликопротеиды, которые обладают способностью связываться с полисахаридами и родственными им соединениями. Определенные группы лектинов способны связываться с хитином в клеточных стенках грибов. Для роста гиф грибов необходимо ослабить связи между хитиновыми волокнами. Но эти волокна оказываются прочно склеенными с помощью растительных лектинов и грибная клеточная стенка не сможет растягиваться. То же самое происходит и с бактериями, которые оказываются склеенными другой группой лектинов.
Кроме перекисей, фитоалексинов и лектинов к месту инфекции транспортируются и ингибиторы протеиназ. Это позволяет остановить разрушение белков растительных клеток в месте инфекции. |
Цитата: |
Роль коротких углеводных молекул - олигосахаридов - в регуляции физиологических процессов у растений обсуждают с конца 1980-х годов, когда было обнаружено, что продукты деградации клеточной стенки паразитического гриба фитофторы могут вызвать специфичную иммунную реакцию у растений. |
(Я выделил текст, - этот принцип и заложен в препарате микосан и Кендал) _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anny Свой человек
![Свой человек Свой человек](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/friends.gif)
![](images/avatars/103698480749247e17d65bd.jpg)
Возраст: 42 Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 505 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Апр 16, 2008 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Все никак не напишу как же мой лучок отреагировал на Микосан.
Лучок бодренько растет. Грибок на нем тоже бодренько растет
Сверху грибка не много, но когда я сняла верхнююю шелуху, грибка внутри оказалось намного больше. А лучок растет как не в чем не бывало бодренький и крепенький.
Фиалки тоже уже обработала Микосаном. Разницы не ощутила. Фиалкам стало сильно легче после того как я поставила им вентиляцию и понизила температуру путем включения ламп ночью. Все же в первую очередь нужно создавать оптимальные условия для растений, а потом уже искать в чем проблема, если к тому времени проблема не устранилась сама собой. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Мячик Душа компании
![Душа компании Душа компании](http://dimetris.com.ua/forum/images/smiles/drinks.gif)
![](images/avatars/11766243474e95d5182ddb1.gif)
Возраст: 57 Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 2249 Откуда: Никополь
|
Добавлено: Ср Апр 16, 2008 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Anny писал(а): | в первую очередь нужно создавать оптимальные условия для растений, а потом уже искать в чем проблема, если к тому времени проблема не устранилась сама собой. |
Золотые слова!
Написать большими буквами и повесить как транспарант каждому фиалочнику, который еще не успел понять этого самостоятельно. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|