Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Химера из листа
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 30, 2008 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anny писал(а):
На жилке могут быть, по всему черенку.
Только не кидайтесь в меня помидорами,

Не будем.
Anny писал(а):
сначала нарастает такая "пяточка"

Но по видимому, то что вы называете "пяточкой" - и есть каллус.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anny
Свой человек
Свой человек


Возраст: 43
Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 505
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 30, 2008 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик писал(а):
Anny писал(а):
сначала нарастает такая "пяточка"

Но по видимому, то что вы называете "пяточкой" - и есть каллус.


Ну, да каллус называется. Только это происходит из-за того что растение вынуждено регенирировать. И тогда ткань сначала образовывается, а потом дифференциируется на корни и точки роста и все такое. А в случае, когда просыпаются спящие почки, они были уже заложены раньше взрослым растением.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лора
Неформальный лидер


Возраст: 54
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 6434
Откуда: Киев, центр

СообщениеДобавлено: Ср Янв 30, 2008 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда это только пазушные и верхушечные почки.
_________________
Чудеса творить просто - в них надо верить!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Танчик
Ни дня без форума
Ни дня без форума



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 364
Откуда: г. Кременчуг

СообщениеДобавлено: Вс Фев 03, 2008 22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне коллега разрешила у подаренной фиалки (как у Семицветика на аватаре) отломать листик, когда её не будет на месте. И выросло от листочка 3 деток, такие крепенькие.Тут же очередь за ними образовалась.Честно рассадила и раздала. Как мы ждали цветения!!! :cry: Цветы были однотонные, у всех 3. Еще и упрекнули, мол-де перепутала, не то посадила, не то раздала. Вот такой казус

Последний раз редактировалось: Танчик (Пн Фев 04, 2008 16:42), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alena
Душа компании
Душа компании


Возраст: 45
Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 4118
Откуда: Senec/Slovakia

СообщениеДобавлено: Пн Фев 04, 2008 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Танчик, а вы черенок отрезали? По идее, надо в грунт без черенка высаживать.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Танчик
Ни дня без форума
Ни дня без форума



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 364
Откуда: г. Кременчуг

СообщениеДобавлено: Пн Фев 04, 2008 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В том-то и дело, что с черенком. Это сейчас знаю что химеры чудят, когда почитала, что умные люди пишут. Хотя мне кажется, что пасынком надёжнее, листочек без черенка может и "загнуться", это у глоксинии можно резать лист на кусочки.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лора
Неформальный лидер


Возраст: 54
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 6434
Откуда: Киев, центр

СообщениеДобавлено: Пн Фев 04, 2008 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Танчик писал(а):
листочек без черенка может и "загнуться",


С чего это вдруг?

Прекрасно приживается и половинка и четвертинка листочка. Главное, чтобы он был здоровый. А больной лист и целый издохнет.

_________________
Чудеса творить просто - в них надо верить!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Танчик
Ни дня без форума
Ни дня без форума



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 364
Откуда: г. Кременчуг

СообщениеДобавлено: Пн Фев 04, 2008 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исхожу из своего опыта (загубленным листочкам ) листики укореняла в земле. Хотя, говорят, что опыт- дело наживное.
Лора, а куда лучше садить такие листики без черенка: в таблетку или в мох?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лора
Неформальный лидер


Возраст: 54
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 6434
Откуда: Киев, центр

СообщениеДобавлено: Пн Фев 04, 2008 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У всех бывают потери. Wink

Без разницы, хоть в воде укоренять.

Ингда, конечно и в таблетке пропадают, и во мхе. Но это скорее вина листа.

Я сейчас все укореняю в таблетках.
Хотя мох тоже очень люблю.

_________________
Чудеса творить просто - в них надо верить!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Танчик
Ни дня без форума
Ни дня без форума



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 364
Откуда: г. Кременчуг

СообщениеДобавлено: Пн Фев 04, 2008 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за разъяснение. Будет возможность, попробую ещё.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лисичка
Новенький
Новенький


Возраст: 45
Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здраствуйте,я новичок.Я хотела бы знать что такое "химера".
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раскидайка
Госпожа
Госпожа


Возраст: 48
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2395
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лисичка писал(а):
Я хотела бы знать что такое "химера".


Химеры - сорта "экслюзивные", загадочные, из-за необычности своей расцветки. Они достаточно редкие из-за того, что экзотичные узоры на лепестках не передаются при размножении листом. Отсюда их относительно высокая цена.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия (Днепр)
Душа компании
Душа компании



Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 1699
Откуда: Днепропетровск, Украина

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Химеры - растения, у которых виды ткани не однородные, а одна вкрапляется в другую. Прменительно к сенполиям, речь чаще всего идет о сортах с полосатой расцветкой цветков - на каждом лепестке идет продольная полоса цвета отличного от фона. Есть также сорта с химерной листвой - их еще меньше.
Посмотрите на фотографии тут: http://dimetris.com.ua/forum/viewforum.php?f=31
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25573
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет химер, очень понятно написал об этом Мишустин Руслан.
Боле наглядно и доходчиво на вряд ли можно, так что привожу его цитаты.
Цитата:
Начнем с того, что такое химера. Это растение в котором есть два вида генетически разнородной ткани. Точка роста это не одна клетка, которая все время делется, а группа клеток. В зависимости от распределения разнородных клеток в точке роста, химеры будут быть периклинальными, секториальными и мериклинальными. Периклинальные - в центре одна ткань, на переферии другая, секториальные - один сетор окружностьи (на срезе) инородный, мериклинальные - инородный участок занимает часть поверхностного слоя. При неравной скорости деления разнородных клеток, химерность может "уходить", т.е. одни клетки вытеснят другие. Наибольшей стойкостью обладают периклинальные химеры - именно они дают звездчатый рисунок цветка.
Как получаются химеры у сенполий? Очень просто - спортует часть клеток в точке роста. Фантазийники спортуют чаще всего Smile.
И вот мы имеем черешок листа химеры (продольный срез) - рис 1.
При регенерации точек роста могут поизойти три вида регенерантов.

1) Точка роста образовалась в поверхностном слое и содержит всего один вид ткани.

2) Точка роста образовалась из внутреннего слоя ткани, но при выпячивании "прихватила" с собой и внешнюю ткань.

3) Точка роста образовалась из внутреннего слоя ткани, но при миграции клеток точни роста через внешнюю ткань не произошло захвата внешней ткани на переферию точки роста.

Надо отметить, что многое зависит и от толщины химерных слоев у маточного листа - у нек-рых химер повторяемости нет практически, у других, это явление достаточно регулярное.
У регенерантов по типу "2", тоже будут различия в зависимоти от толщины образующих слоев



Цитата:
Итак, как уже писалось выше, химера, это растение в котором есть два вида генетически разнородной ткани. Что это значит? А все очень просто. Обычно, все клетки растения несут одну и ту же генетическую информацию, но допустим случилось так, что одна из клеток точки роста, или боковой почки мутировала (т.е произошла мутация). Что мы получим? А то, что она будет делиться и получится участок клеток, который отличается от клеток всего растения по какому-то признаку. Это может быть цвет цветка (это заметно), махровость, цвет листовой пластинки (тоже заметно), а может быть мутация коснется гена, который отвечает за количество корневых волосков и тогда мы никогда и не узнаем что у нас росла химера Smile
В качестве примера мы возьмем гены окраски цветка. Потому как это и заметно и наиболее ценно.
Пятно новообразованной ткани может иметь разное расположение, в точке роста, и соответственно химеризм будет проявляться совершенно по разному.

На рисунках показаны примеры расположения разнородных клеток на поперечном срезе стебля.
Мутантная зона показана синим цветом.

рис 1. Периклинальные химеры - в центре одна ткань, на переферии другая,
рис 2. секториальные - один сетор окружностьи (на срезе) инородный,
рис 3. мериклинальные - инородный участок занимает часть поверхностного слоя.

При неравной скорости деления разнородных клеток, химерность может "уходить", т.е. одни клетки вытеснят другие.

Наибольшей стойкостью обладают периклинальные химеры - именно они дают звездчатый рисунок цветка.
На рисунке 4 показан срез лепестка цветка в случае периклинальной химерности. Отсюда и получается звезчатый рисунок химерного цветка.

Итак, как же будут выглядеть разные виды химер.

Про периклинальную мы уже поговорили.
На рисунке 5 показано как химеризм будет передаваться молодому боковому побегу (или цветоносу).

На рисунке 6 показан пимер того как будут распределяться ткани в побегах секториальной химеры.
Самым ярким примером секториальных химер являются кусты сенполии у которых одна сторона куста цветет одним цветом, другая другим (или с одной стороны листья темные, или все растение фантазийное, а какая-то его часть цветет простыми цветами).
Если Вы внимательно посмотрите на рисунок 6, то поймете, что ни цветоносами, ни листьями такой химеризм не передастся. Каждий сектор даст своих потомков. Химерной будет только "голова".

Мериклинальная химера может выглядеть почти как секториальная, только часть цветоносов будут давать не простые, а химерные цветы.
На рисунке 7 показан пример того, что произойдет при появлении побега у мериклинальной химеры.
А получится фактически следующее: часть цветоносов (и боковых побегов) будут вполне обычными и нормальными (по сорту) а часть даст химерные растения по периклинальному типу, только химеры будут обратными по цвету.




2.gif
 Описание:
 Размер файла:  6,46 КБ
 Просмотров:  11639 раз(а)

2.gif



1.gif
 Описание:
 Размер файла:  5,09 КБ
 Просмотров:  11639 раз(а)

1.gif



_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лора
Неформальный лидер


Возраст: 54
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 6434
Откуда: Киев, центр

СообщениеДобавлено: Ср Апр 16, 2008 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из листа химеры Тинеке получилась вот такая миленькая розовая анютка:


_спорт.jpg
 Описание:
 Размер файла:  49,24 КБ
 Просмотров:  11470 раз(а)

_спорт.jpg



_________________
Чудеса творить просто - в них надо верить!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Сенполии Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB