 |
Архів
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Radist57
Душа компании
Возраст: 68
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина
|
 Добавлено: Пт Фев 01, 2013 13:30 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Алхимик писал(а): | | Конечно трудно поверить, что живая белковая клетка появилась на Земле или вместе с Землей. |
Даже если она и прилетела на метеорите, это не снимает вопроса о её "первопроисхождении".
Вот "баянный" пример:
Прилетевший на далёкую планету космонавт обнаруживает простую водяную систему отопления: котёл, трубы там, радиаторы и проч. Станет ли он сомневаться в том, что это сделали "братья по разуму" а не изготовились и сложились отдельные компоненты в систему совершенно случайным образом? Да никогда! Так вот, живая система НЕИЗМЕРИМО СЛОЖНЕЕ. К каждой из миллионов клеток организма подводится и "отопление" и "канализация" и еще целая куча различных "инженерных коммуникаций". И система адаптивна, самовоспроизводима, "саморемонтируема"...
Прилетит космонавт на Землю и расскажет, что видел воочию творения "инопланетного разума". И ещё, может быть, с твёрдой уверенностью в том, что сам-то он - результат просто кипения "супчика" в океане древней Земли.
| Алхимик писал(а): | | эту тему на нашем женском форуме рассматривать не годится |
Ну спасибо, Паша! Обрадовал! Тогда хоть отдельный маленький раздельчик Форума "for men" организуй, бо жена меня не поймет 
_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик
Паша
Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25544
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Пт Фев 01, 2013 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Володя, прочитай еще раз последнее предложение в моем прошлом посте
| Алхимик писал(а): | | Все проблемы нашего понимания заключаются в попытке разбить целое и понять его по частям. |
планета Земля - это тоже часть
Пойду дальше и все-таки мне придется затронуть физику 
Пространство - пространство только в нашем мозгу. И то что для нас далеко в пространстве, на самом деле далеко только согласно нашим способностям как наблюдателей. Грубо говоря, та скудная информация, которая поступает через наши далеко неполные органы чувств, разворачивается в нашем мозгу в виде пространства.
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Алхимик (Пт Фев 01, 2013 14:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elen
Любимая Жена
Возраст: 49
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21388
Откуда: Днепр
|
| Добавлено: Пт Фев 01, 2013 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | | Тогда хоть отдельный маленький раздельчик Форума "for men" организуй, бо жена меня не поймет |
_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radist57
Душа компании
Возраст: 68
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина
|
| Добавлено: Пт Фев 01, 2013 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алхимик писал(а): | Насчет религии и атеизма.
Дело в том, что эти два лагеря и промежуточные между ними - норма для сегодняшнего человечества. |
Думаю что "промежуточные лагеря" всё-таки фиктивны. Поскольку по словам Паши сайт "женский" то уместно наверно и выражение "Нельзя быть немножко беременной"
Тут всё посто, т.е. либо Верю либо НЕверю. Третьего не дано. Согласитесь, что выражение "Я НЕМНОЖКО верю в Бога" довольно странное, скажем так. Выполнять Заповеди - не равнозначно "быть христианином".
_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elen
Любимая Жена
Возраст: 49
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21388
Откуда: Днепр
|
| Добавлено: Пт Фев 01, 2013 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | | Тут всё посто, т.е. либо Верю либо НЕверю. Третьего не дано. |
Думаю, в качестве промежуточного звена имелось ввиду "верю во что-то свое", или верю "по-своему".
_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sea Green
Победитель конкурса Лучшее фото DS 2011
Возраст: 48
Зарегистрирован: 07.08.2009
Сообщения: 2936
Откуда: Энергодар
|
| Добавлено: Пт Фев 01, 2013 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | | Тут всё посто, т.е. либо Верю либо НЕверю. Третьего не дано. Согласитесь, что выражение "Я НЕМНОЖКО верю в Бога" довольно странное, скажем так. |
Да, конечно, странное.
Но в начале темы говорили о религии, а теперь речь зашла о вере в Бога. А я бы изначально и однозначно разграничила эти понятия. Ибо вера, по моему мнению, - это глубоко личное состояние души и сердца, способность принимать какие-то положения, для которых не требуется доказательств. И объектом этой веры может быть кто угодно: мы можем верить в Бога, в мать-Природу, в себя и своих близких и т.д. А религия - это, по большей части, инструмент, чтобы управлять верой в масштабах общества, направлять ее в нужное и удобное для кого-то русло.
В моих глазах религия себя дискредитировала давно и основательно, чтобы я могла иметь к ней веру. Есть выражение: "За веру- умирают, а за религию - убивают". И я с ним совершенно согласна.
Так что лично для меня есть третий вариант, как сказала Лена, верить во что-то свое или по-другому.
_________________
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед.
Дай хлеба одному - навек запомнит, другому жизнь пожертвуй - не поймет. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алхимик
Паша
Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25544
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Пт Фев 01, 2013 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати интересный факт, раз уж мы затронули тему религиозности.
Например еще до нашей эры Демокрит не был религиозным. И если принять во внимание ту эпоху, то это просто даже не вписывается в голове.
На то время Демокрита посчитали умалишенным, и специально был приглашен для диагностики Гиппократ. И можно сказать, что Демокриту повезло, что в его время жил Гиппократ, который признал его полностью вменяемым и великим ученым.
Удивительно, он заложил тогда учение "Атомистический материализм", в котором предположил, что все вещества состоят из атомов.
Пусть его теория и была примитивной, но направление было верное, причем близкое к действительности. Естественно, что почти все люди его посчитали в то время умалишенным.
| Цитата: |
Демокрит считал, что всё зло и несчастья происходят с человеком из-за отсутствия необходимого знания. Отсюда он делал вывод, что устранение проблем лежит в приобретении знаний. |
примерно похожие взгляды были и у Сократа:
| Цитата: | | добродетель проистекает из знания, и человек, знающий, что такое добро, не станет поступать дурно. Ведь добро есть тоже знание... |
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алхимик
Паша
Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25544
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Сб Фев 02, 2013 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | | не снимает вопроса о её "первопроисхождении". |
Володя, тут легче понять с помощью математики. Потому что есть только единственная абстрактная по настоящему точная наука - это математика.
Так вот в математике нет начала и конца.
Есть бесконечная шкала, и ноль можно поставить в любом месте этой шкалы, причем как ты этот ноль не переставляй, слева и справа всегда будет одно и тоже - бесконечность
Точно также легко понять и пространство, тоже с помощью все той же математики. Пространство - является трехмерным лишь только в нашем мозгу. На самом деле с точки математики - это лишь функция , где при параметре например "расстояние" - функция уменьшается. Точно также все с привязкой к трем системам координат и еще одному параметру - времени. Просто наш мозг эту четырехмерную функцию отображает в виде трехмерного пространства и времени. Я к тому, что то что от нас далеко за миллионы световых лет, на самом деле может находится в одной точке, но согласно другим расчетным функциям. Точно также и со временем.
Наш же мир который мы люди ощущаем имеет во всем подобие, по простой причине, законы, а именно функции для нас ограничены нашими возможностями. Поэтому мы и не можем понять то, что просто не в состоянии.
Даю наглядный пример.
Могут ли бактеры в кишках собаки знать или хотя бы думать о том, что мешок в котором они живут находится в собаке, которая бежит по Земле, которая вращается вокруг Солнца и т.д.?
В лучшем случае бактеры смогут придумать, что они живут в чудесном мешке, который был создан специально для них, и для именно их жизни специально этот мешок чудесным образом обогревается и поставляется в него пища. В лучшем случае самые одаренные бактеры могут засомневаться в этом, но узнать правду о собаке, не говоря уже о Земле и дальше они все равно не смогут просто в силу своих физических ограничений.
Я к тому, что человек никогда не узнает все и тем более как это любит религия "истинно" - что есть наиглупейшей глупостью .
Посему можно расслабиться и ограничиться изучением того, на что у нас есть возможности, ибо даже с нашими возможностями познание Мира безгранично.
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алхимик
Паша
Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25544
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Сб Фев 09, 2013 02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | | не снимает вопроса о её "первопроисхождении". |
Если все происходящее в мире рассмотреть абстрактно с точки зрения точной математики, то зарождение жизни из ничего невозможно.
Т.е. жизнь не могла сама зародиться.
Но с точки зрения той же математики не может быть начала.
Грубо говоря, невозможным является как утверждение церкви о "Начале", так и утверждения атеистов о "Большом взрыве" и создания жизни из неживой материи.
Единственным возможным вариантом является только то, что жизнь была всегда, просто меняет свою форму.
"Начало" невозможно ни при каких условиях.
Т.е первопроисхождение само по себе невозможно ни при каких условиях. Т.е. слово это есть, а того, что оно обозначает - нет. Примерно как слово "барабашка"
С точки зрения математики , человечество спорит о точке отсчета у бесконечности. Само это предложение есть абсурдность.
Анекдот в тему:
Сидит человек на рельсе на ЖД путях.
Подходит к нему другой человек и говорит:
- подвинься
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Водяные знаки
Вход
Регистрация
Поиск
FAQ
Группы
Фотоальбом
Вики
