Архів

Francheska

Эту тему я постараюсь вести в реальном времени. Те эксперимент только начался.

Некоторые аспекты цветения стрептокарпусов

Все мы конечно знаем, что если растение не вырастить, то оно и не зацветёт. Поэтому цветение зависит от всего. Обратное же не всегда верно. Если растение вырастить, то оно совсем не обязательно зацветёт. Недавно слушала семинар Деил Мартит, где она сказала, что у неё есть теория, что если корни и листва отличные, то и растение будет цвести. У меня так не получается.
Был у меня поднос с плотно посаженными детками, листва которых росла бурно, но не цвела. Вот так они выглядели.

Чем эти растения отличались от остальных. Света очевидно меньше, так как листья затеняют друг друга. Корни радостно растут в разные концы большого подноса и не образуют корневой ком. В Штатах бытует мнение, что маленький горшок с большим количеством корней как раз то что надо стрепсам для бурного цветения. (Отзовитесь пожалуйста есть ли такое мнение в Украине, России и др. А то может как сказала Лена в каждой стране свои тараканы.) Ну и как обычно я не нашла ни одного эксперимента подтверждающего вышесказанное. Позвонила всезнающему Паше, который сказал, что скорее всего свет главный фактор в цветении. (Скученность корней в горшке, по его мнению, не имеет значения. При этом добавил, что в листве отражается много зелёного света. Мы пока не знаем влияет ли это как-то на цветение. Или просто влияет тем, что других важных для растения длинн волн меньше.
Паш, ты мне друг, но истина дороже. Пришлось ставить довольно странно выглядящий предварительный эксперимент в попытке понять какие факторы влияют на цветение.

продолжение следует

Алхимик

Оля Манейчик

Алхимик

Francheska

Теоретически со всем согласна. Да, про стресс и цветение я тоже так думала. Только я ни разу не видела, чтобы параллельно кто-то посадил растения в корыто и такие же в напёрсток.
Тут ведь и золотая середина нужна. В напёрстке, да ещё с кислотой и без азота и загнуться можно до цветения или созревания семян, что и является конечной эволюционной целью наших стрепсов.
На самом деле в науке есть бесчисленное количество примеров, когда "абсолютно очевидные" вещи при проверке оказывались совсем не тем чем казались поначалу. Взять хотя бы органические удобрения. Ведь все же думали, что растения до смерти радуются, когда их поливают навозом и прочими лакомствами, так как сразу начинают потреблять уже готовые органические блоки типа аминокислот. А на поверку оказалось, что всё не так просто. Сперва всё должно разложиться до тех же компонентов минеральных удобрений. Но я про это мало знаю, это так к слову.

А вот это я не поняла что ты имел ввиду?

Павел "Насчет же цветения, то не вижу здесь закономерности, кроме как отсутствия достаточной энергии для роста растений. Т.е. растение вынуждено сначала вытягивания к свету и наращивать площадь листьев для компенсации малой интенсивности света. Растение ведь должно накопить еще и крахмал в клетках. Цветение - дорогое удовольствие. Цветок усиленно дышит, и в фотосинтезе не участвует."

Francheska

Два больших подноса с землёй. Каждый поднос разделён на две части.

Поднос 1. В левой части растения высажены плотно, в правой посажены гораздо реже.
В подносе 2 в левой части точно такие же растения (но в маленьких пластиковых стаканчиках) высажены плотно. В правой, такие же растения в стаканчиках значительно удалены друг от друга.

Разные гибриды обозначены цифрами от 1 до 6. Каждому номеру (от 1 до 6) соответствуют одинаковые растения одного и того же гибрида. К примеру, номер 1 - Хорс - представлен четыремя почти идентичными детками. Пока для простоты не буду перечислять другие гибриды. При отборе растений также сравнивались их корни. В этот раз я всё это не фотографировала, так как на это потребовалось бы много времени. Из предыдущих экспериментов вы видели, что я отбираю практически идентичные детки. Важно также отметить, что я старалась взять разные гибриды по размеру и скорости начала цветения. Не всё получилось как хотела, но с живыми системами вообще трудно разбираться.

Затем в левые половины были добавлены ещё по 5 деток, обозначенные красным кружком (гибриды a, b, c, d, и e), которые будут помогать затемнять первые 6 гибридов (1, 2, 3, 4, 5 и 6). Также мы можем сравнить их поведение в горшках и без горшков.

На следующем фото отмечены уже все растения.

Теперь, чтобы понять что с чем сравнивается я сделала схему эксперимента, которая в точности отображает реальный эксперимент

Поднос 1

Поднос 2

Голубые круги во втором подносе отображают пластиковые стаканчики.

Ну и реальные подносы крупным планом

Поднос 1

и Поднос 2

Итак сегодня на моём курином дворе в Мичигане 1 февраля. Осталось только поливать

МЫШЬ

Алхимик

Вот и замечательно. Прекрасный эксперимент.
Ждем результаты в динамике.
Очень интересно.

Алхимик

НатальяКиев

Очень интерессно! Я тоже посижу - посмотрю Smile

ego

Вчера просмотрел эту тему, и вспомнил ещё один аспект.
Во время обучения в университете прослушал лекцию агрометеорологии, особо её не слушал, признаюсь честно, да и растениями так плотно не занимался.
Только не бейте и тапками не закидайте.
Как это точно называется не помню, но вот нашёл, что по этому фактору сейчас даже пишут программы и рассчитывают цветение пчеловоды. И так сумма эффективных температур. Как думаете работает ли это на стрепсах в закрытом грунте, и можно ли температурой подогнать массовое цветение как сеянцев, так и стрепсов в целом?
Понимаю, что условия должны быть одинаковы, но все же. Действует ли этот аспект на стрепсы и можно ли и его рассматривать как фактор цветения?
Спасибо

Алхимик

Конечно, температура имеет огромное значение на все процессы.
Выше температура - быстрее химические реакции.
Интенсивнее дыхание. Интенсивнее фотосинтез до определенного предела. Но эти процессы в растении нелинейны и не равномерны относительно друг друга.
Выше температура хороша при повышении света и удобрения.
Если в каком-то месте из-за повышения температуры что-то не успевает за остальным, то получается дисбаланс процессов. Т.е. теряется качество.
Или даже может дойти дело до отравления аммиаком и как следствие бактериозом.
Коротко: повышение температуры ускоряет, но создает свои риски, причем плохо прогнозируемые.
К примеру.
Цветение запускается после накопление определенного количества крахмала. Но крахмал образуется в следствии фотосинтеза.
А дыхание же наоборот его расходует. Повышая температуру увеличивается как дыхание так и температура. Что больше и при каких условиях? Вот где вопросы.
К примеру при высокой критической температуре дыхание увеличивается, а фотосинтез прекращается. В результате растение потребляет запасенную ранее в углеводах энергию, и ка бы вы не светили фотосинтез его не возобновляет. какое ту может быть цветение? Никакого.
А вот если повысить температуру до критической отметки, и при этом растение будет получать вдоволь света и питания, то естественно растение быстрее вырастит, накопит достаточно запасов и перейдет в фазу цветения.

ego

Получается если, например, держать растения без доступа естественного света, под лампами и держать стабильную температуру, то они значительно быстрее разовьются, чем растения с суточным колебанием температур. Если переходить на такое выращивание, то возможно конвейерное цветение посевов, это сыкономит и время, и ресурс.

Алхимик

Если днем будет достаточно света, то теоретически так. Мы давно отказались от суточных перепадов температур в некоторых своих помещениях для выгонки растений до цветения в частности сеянцев.
Но бывают растения, у которых ключик к дифференциации проснувшихся почек в цветочные кроется в резких суточных перепадов температуры. таких растений немного, но они есть.

ego

Спасибо за ответы)

Francheska

У вас тут сильно заумная дискуссия про факторы, влияющие на цветения

Как писал Александв Сергеевич аж в 1829 году без опыта не обойтись

"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг. . . "

так что я больше по Пушкину

а не по Эйнштейну

Шутки шутками а пока снимать ничего - всё одинаковое. Ждём.

Алхимик

Оля, потому что пока всем света и земли хватает.
Конкуренции пока нет.