Архів

[Elen]

[Elen]

Чем больше читаю и смотрю фото об этих гигантских-предельных-совершенных листьях, тем больше убеждаюсь, что в эту категорию попадает листва сорта Lyon’s Night Owl.
Осталось определиться, как же наиболее корректно назвать этот тип по-русски?
Надеюсь на вашу помощь.

[Иринка]

Лен, а почему просто не называть данный вид листвы "Суприм-листва" по аналогии "Гёрл-листва"? Если мы не переводим "Girl" как "девочка", (или девица, девушка), то зачем нам ломать голову над переводом слова Supreme?

Но если всё-таки задаться такой целью, то стоит внимательнее рассмотреть само слово и те выражения, в которых данное слово используется изначально - т.е. в английском. Исходя из всех возможных значений, данное слово указывает на 1) высочайший статус или власть (напр. "высший трибунал" "a supreme tribunal"); 2) высшую или предельную степень развития, экстремальность события - (напр., "полное безумие" - "supreme folly"); 3) предельность, конечность или окончание жизни, развития, качества (напр., "высшая справедливость" - "the supreme judgment" или "высочайшая жертва" - "the supreme sacrifice"), 4) высочайшее превосходство или достижение (например, "высочайший среди музыкантов" - "supreme among musicians"; "предельное усилие" - "a supreme endeavor"; "высшая храбрость" - "supreme courage".

Опираясь на это, а также беря во внимание слово, использованное В. Калгиным в своём переводе классификации листьев AVSA ("Гигантские листья"), можно сделать вывод о том, что в изначальном значении суприм-листва - это листва, достигшая пределов развития - в размерах и толщине.

Исходя из значений перевода слова Supreme можно выделить несколько названий, как нельзя лучше отражающих "предельный размер и толщину" листа и черенка - если не использовать выражение Supreme-листва (или Суприм-листва). Например, Экстра-листва (т.е. листва, предельно развитая в толщине и размере), геркулесовая листва (т.е. "лист-геркулес" - толстый, большой и мощный и звучит хорошо ) - или, совсем упрощая, "сверх-крупная", "предельно толстая" и т.д. Стоит подумать над первыми двумя вариантами, если не нравится заимствование (суприм-листва) или слово "гигантская" .

Как лучший представитель толстолистых , действительно как нельзя больше подходит Lyon’s Night Owl.

[Elen]

Иринка, спасибо Вам огромное! Суприм-спасибо, если можно так сказать
Будет по-нашему "суприм-листва"!

[Leri]

Иринка
Я с вами полностью согласна, только считаю что если будет описание, то не стоит

[diny721]

Со всеми видами более-менее понятно, вот кружевные бы ещё посмотреть.

[Алхимик]

Вообще-то если посмотреть на листья падуба, то мы увидим, что листья падуба имеют острые края.
Может именно это имелось ввиду изначально, а потом просто неправильно истолковали? С изогнутостью его листья никак не состыковываются.

[Elen]

Leri, имеется ввиду листва не достигшая пределов развития с детки до взрослого растения. Имеется ввиду листва, достигшая пределов развития в процессе селекции - т.е. больше (толще, пушистее) не бывает у других сортов.

[Elen]

Сортов с суприм-листвой, действительно, очень мало. В фотогалерее АВСА их не более десятка. Вот выбрала несколько фото, где хоть как-то можно разглядеть листву. Остальные фото еще хуже.

http://www.avsa.org/Photographs.asp

Ayer's Rock (1556) 10/11/1965 (S. Crawcour) Double dark pink. Supreme, scalloped. Standard



King's Jewels (1802) 12/01/1967 (M. Rand) Semidouble wine-red/gold edge. Supreme, ruffled. Standard



Westdale Augusta (4667) 12/10/1981 (I. Haseltine) Double fuchsia. Supreme. Standard

[Elen]

Смотрю я на эти фото, и думаю, что у Lyon’s Night Owl самая супримистая листва

[Leri]

Elen

Да, я это и имела ввиду. Просто если читать "в процессе развития" то получается будто в процессе развития растения. Ну, мне так показалось)

Так интересно с этой листвой...

А вот у Kings Ransom не Суприм листва? Еще у Ваше Величество такие листья жирные, у Blushing Ivori, Ambiance. Или это мне такие доставались. Но мне такие нравятся богатыри, намного больше чем хиленький тоненький листик, который еще и крутит туда-сюда, как поддуб видимо))

[Жилина Светлана]