Архів

[Наталия]

[Ann]

колхицин нарушает процессы деления в клетке. Насколько помню, именно так получают тетраплоиды

[Алхимик]

Ann
Любые полиплоиды.
Даже с диплоида можно сбацать еще более "колбасный" сорт.

[Алхимик]

Можно заказать чистый колхицин немецкий для биохимии.
цена правда там Ого-го.
Я получал для культуры ткани 0,25 г. за 300 гривен
Могу заказать желающим для биохимии, там чуть дешевле.

[Ann]

у меня энтого колхикума на даче...

[Nebulosa]

Последуем стопами первых экспериментаторов - не будем вычислять концентрацию Ну, в луковице колхицина 0,066 %. Средняя луковка - грамм 50. Здачит, в такой луковке 0,033 г. колхицина. Сбросим половину в сухой остаток, получим 16-17 мг. Или цветочек в спирте замочить, в цветочке-то 12 мг в среднем, алколоиды хорошо в спирт переходят Цветочки, правда, осенью только появятся. Семена из одной коробочки - соком, из другой - спиртом В общем, попробовать-то можно, мутаген очень известный.

[Алхимик]

Я пробовал 0,05% водным раствором. Пока нет никакого опыта по результатам.
Есть у меня одна филка , еще в культуре ткани полученная два года назад. Явно полиплоидная. Но зараза, как кактус жирная и растет тоже медленно. Ни гу-гу. Чувствую выкину ее не дождавшись цветения.

[Ann]

ну прааааааааильно! Поскольку полиплоидия неминуемо ведет к увеличению размера... кстати, я уже что-то подобно слышала, кажется, от Яна Зубо. Вроде, у него были полиплоидные сенполии.

[Алхимик]

Фото для обсуждения.
У пассифлоры на корнях зарождение меристем.
Это пассифлора карулея.
Что будет, по сорту или нет?
И почему такое происходит?
У кого какие предположения?

[Nebulosa]

А она привитая или корнесобственная? Если привитая - корневая выше или ниже места прививки (подозрительно обрезанный прозрачный стаканчик заставляет задавать такие вопросы )? Если корнесобственная или корни выше места прививки - то должны сохраняться сортовые признаки (обычно не сохраняется только химерность). Если ниже места прививки, то должен быть видовой "дичок". Обычно корневые черенки возникают на механически поврежденных / потревоженных корнях. Еще образование зачатков почек будущих корневых черенков стимулируется обработкой цитокининами (ничем таким не обрабатывали?). Ауксины наоборот подавляют развитие корневых черенков (товарищ на фото не подвергался недавно снятию стеблевых черенков, особенно с центрального побега?). Обычно регенерация новых корневых меристем затруднена, проще проснуться прикорневым почкам, но это зависит от вида. Как я поняла, для карулеи - это не проблема

[Алхимик]

Черенок корнесобственный. Никакой обрезке не подвергался.
Перед посадкой черенок укоренялся в воде с ауксинами.
Прорезь в стакане - это дренажное отверстие. Мы вырезаем сбоку в стаканчике. Этот стаканчик с прорезями, в который мы садим, мы ставим во второй стакан, но чуть больший. Между ними есть зазор, куда сливается лишняя вода. В эту лишнюю воду эти корни и устремились.

[Nebulosa]

Так, все равно должен быть избыток цитокининов (по В. Чубу - "при преобладании цитокининов образуются меристемы побегов: начинается геммагенез ("gemma" - "почка растения")". Сейчас попробуем смоделировать, откуда этот избыток взялся

Укореняли с ауксинами - мощный рост корней. Большое количество корней начинает синтезировать много цитокининов. В обычной ситуации эти цитокинины транспортируются вверх по стеблю, и стебель начинает гнать новые побеги и ветвиться. Здесь такого не произошло, цитокинины остались в корневой системе. Почему? Моя гипотеза. От черенков, как правило, образуется мочковатая корневая система (нет "главного корня"). Геотропизм действует сильнее всего на стержневой корень, боковые корни геотропизму подвержены меньше. Мочковатая система оптом стремится вниз, стаканчик ей мешает, она в хаосе и кольцах вся перекручивается. Активность загнутых корней снижается, транспортировка веществ замедляется, в местах, где была временная остановка роста (до дальнейшего кольцевания) скопились цитокинины, они и "выстрелили" черенками. Как гипотеза?

Если взять за основу цепочку: занесенный ауксин-мощная корневая-много цитокининов-много черенков, то ее правильность по отношению к листовым черенкам точно иллюстрируется ниже (здесь цитокинины тоже в стебель не убегают, потому что стебля нет, а накапливаются на срезе листового черенка, хотя немножко убегало, были прецеденты с микродетками на верхушке фрагмента, жалко - не сфотографировала).

[Лора]

Теорию, я кое-как "переварила".
Но фото -

А что дальше? Как эти растения разваются в дальнейшем?

[Ann]

Аба-на!
А мы там где-то спорим, как же больше деток получить от черенка!
оказывается, чего-то плеснуть надо...
Nebulosa, будьте добреньки, дозировочку... А то у меня маааленький листик сидит Ян-Метелицы, одну детку родил и все, а она ж фантазийная, хоца ж поболе.

[Nebulosa]

Ann, Я ничего не плескала, только черенки корневином (точнее - его аналогом от Бона Форте) опудривала. Итог - мощная корневая, а далее по тексту выше. Но и сами черенки не маленькие (фотосинтезирующая поверхность приличная). К маленькому черенку можно цитокининов извне подкинуть. Самое доступное средство, насколько я слышала, т.н. гормональная паста Keikigrow Plus, которую используют при размножении химер и орхидей. Думаю, ничто не запрещает ее использовать и на обычных черенках. Сначала укоренить черенок с ауксинами (корневин), потом обработать пастой. Вот здесь http://www.labteh.com/productID17141.shtml можно купить практически чистый 6-бензиламинопурин (тоже - цитокинин) и развести его в ланолине, такая самодельная паста получится. Только там концентрации нужны ничтожные, не могу с ходу пропорции найти - может, Алхимик подскажет.