Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи
Интернет-клуб Dimetris любителей растений
 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Что любят полудохлые сеянцы?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи -> Эксперименты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Francheska
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 59
Зарегистрирован: 20.06.2012
Сообщения: 272
Откуда: Штаты

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 08:42    Заголовок сообщения: Что любят полудохлые сеянцы? Ответить с цитатой

Паш, как мы и договаривались я выставляю это.

Жили-были ОЧЕНЬ старые забытые Богом и нами сеянцы. Были они мелкие, чуть больше сантиметра и стояли в тепличке непонятно сколько месяцев. Пожелтели и даже побелели, но желание жить похоже било все рекорды.

Вот мы и решили им помочь. 15 января.

Вот так выглядела эта коробочка с малышами



От коробки отрезали стороны, чтобы легче было с ними работать



Первое, что приходит в голову - срочно пересадить в новую землю.
Пересадили несколько доходяг в стаканчик 1.
В стаканчик 2 сперва насыпали немного свежего субстрата, а на него просто положили КОМОК с сеянцами (не разделяя).
В стаканчики 3, 4 и 5 просто положили комки с сеянцами. Стаканчики с 1 по 5 снова поставили в тепличку.
Стаканчик 6 тоже поставили в тепличку , но слегка приоткрытую, так чтобы субстрат постепенно просыхал.
Все стаканчики были с дренажными отверстиями.
Все стаканчики перед были политы водой с удобрением перед тем как поставить в тепличку.



Стаканчик #6 переодически поливали, так как субстрат пересыхал.

Все остальные стаканчики ( c 1 по 5 ) не поливались, так как стояли в 100% влажности плотно закрытой телилички.

10 февраля вот что получили:

_________________
Земля одна на всех и за ценой не постоим!


Последний раз редактировалось: Francheska (Ср Фев 15, 2017 18:26), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
НатальяКиев
Свой человек
Свой человек


Возраст: 38
Зарегистрирован: 01.12.2015
Сообщения: 765
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ждем продолжения!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ego
Дон Кихот
Дон Кихот


Возраст: 33
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 3063
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и мне интересно)))
у меня сейчас много сеянцев, но понимаю, что я их еще не мучаю.

_________________
никогда ни о чем не жалейте...
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flymash
Неформальный лидер


Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.03.2012
Сообщения: 6397
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жду продолжения! Всегда с интересом читаю Ваши темы! Smile
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МЫШЬ
Душа компании
Душа компании


Возраст: 61
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 3458
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, действительно интересно.
А то как обычно? Отбираем самых крупных, жизнеспособных, а остальных - в ведро... А ведь иногда хочется выходить и "доходяг".

И название темы классное, без всяких эвфемизмов.

_________________
Кто понял жизнь - тот не спешит
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Francheska
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 59
Зарегистрирован: 20.06.2012
Сообщения: 272
Откуда: Штаты

СообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2017 07:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем за интерес, очень приятно!

10 февраля фотографировала промежуточный результат



Мы ожидали что-то подобное, но не так ярко выраженное.



В стаканчике 1 в новой земле сеянцы позеленели. Это понятно.

В стакане 2 комок с сеянцами разросся получше. Похоже, что важно было не повредить тонкие корневые волоски (как в №1), а до новой земли , которая под ними они и так доросли. Скученность не помешала им перерости №1.
№6 вырвался вперёд. Вспомним, что отличало №6 от остальных: меньшая влажность и постоянный приток удобрения. Скорее всего из этих двух параметров удобрение важнее. Придётся проверить и это.

№ 3 тоже немного позеленел. Может в начале эксперимента туда попало немного больше воды с удобрением.

А вот что произошло 15 февраля, только что сфотала, но не успела обработать. . . . .

_________________
Земля одна на всех и за ценой не постоим!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 24463
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2017 10:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо сделать опыт, насколько сам факт транспирации играет роль.
Читал где-то статью швейцарскую, что когда вычислили математическим путем скорость транспирации в растении, то получилось, что она получается на порядок меньше, чем необходимо для жизнеспособности и роста растения. Т.е. транспорт в растении производится не пассивным путем, со значительным расходом энергии. Статья была о важности дыхания.
Интересно это увидеть опытным путем.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НатальяКиев
Свой человек
Свой человек


Возраст: 38
Зарегистрирован: 01.12.2015
Сообщения: 765
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2017 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопыно, интерессно. Ждем 15 февраля. Интрига однако Cool
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Francheska
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 59
Зарегистрирован: 20.06.2012
Сообщения: 272
Откуда: Штаты

СообщениеДобавлено: Пт Фев 17, 2017 05:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паш, ну ты много захотел- транспирация, респирация. Я понятия не имею как это всё мерить Я по-простому: растут-не растут. Да и лаборатории у меня нет, а жаль, конечно.

Вот так они выглядели ещё через несколько дней.

15 февраля.



Теперь над это повторить.
И ещё разделить два параметра: влажность и полив с удобрением.

Мы это сделаем вот так.

_________________
Земля одна на всех и за ценой не постоим!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 24463
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 17, 2017 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательно
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Francheska
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 59
Зарегистрирован: 20.06.2012
Сообщения: 272
Откуда: Штаты

СообщениеДобавлено: Пт Фев 17, 2017 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До этого для простоты мы показывали только стаканчики с сеянцами.

На самом деле весь эксперимент выглядит так.



Стаканчики (А) с сеянцами были поставлены в маленькие плошки (В) с прозрачными крышками.(С) Те каждый стаканчик стоял в своей индивидуальной тепличке. Вот так:



Все стаканчики кроме №6, который тоже стоял в плошке, но без крышки, чтобы влажность была не 100% и можно было поливать, стояли в прозрачной коробке.(D) Крышка была скошена, так чтобы малыши в №6 быстро не высыхали. Надо бы там померить влажность



Теперь эксперимент продолжим следующим образом.



1. Надо повторить результат. Для этого теперь мы открываем плошку со стаканчиком №5. Посмотрим начнут ли сеянцы бурно расти как в случае со стаканчиком №6. Те , как вы видите на картинке открыты будут уже 2 стаканчики №5 и №6. Влажность в обоих случаях будет ниже 100%, что позволит часто их поливать удобрением.

2. А вот стаканчик №4 будет оставаться закрытым (влажность 100%), но мы всё равно будем его принудительно поливать с тойже частотой что и №5. Будем надеяться, что лишняя вода будет выливаться через отверстия внизу и растение не "утонет". Будем ставить стаканчик или ком из стаканчика на бумажку, чтобы излишки впитались:-)
Таким образом может появится возможность разделить влияние двух факторов: влажности и удобрения.

3. Стаканчик №3 останется негативным контролем.

Поехали . . .

_________________
Земля одна на всех и за ценой не постоим!


Последний раз редактировалось: Francheska (Ср Мар 08, 2017 09:09), всего редактировалось 2 раз(а)
   НатальяКиев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Francheska
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 59
Зарегистрирован: 20.06.2012
Сообщения: 272
Откуда: Штаты

СообщениеДобавлено: Вс Мар 05, 2017 09:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах. Это про меня.

Я поменяла контрольный стаканчик, который оставался закрытым, но поливался также часто, как и открытый. Дело в том, что я заметила , что в стаканчике №4 сеянцы попались отменно дохлые и по размеру отличались от всех остальных. Я его один только раз полила с удобрением, а потом закрыла и больше не открывала, сделав его негативным контролем. (всесто №3)

Вместо него взяла стаканчик № 3, в котором были сеянцы похожие по размеру с № 5 и поливала их также часто, как и открытый высыхающий стаканчик №5. Избыток влаги удаляла промокашкой, на которой ставила политый и снова плотно закрытый стаканчик №3, так чтобы №3 и №5 были похожи по весу после полива.

_________________
Земля одна на всех и за ценой не постоим!


Последний раз редактировалось: Francheska (Ср Мар 08, 2017 09:12), всего редактировалось 6 раз(а)
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 24463
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Мар 05, 2017 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Francheska писал(а):
Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах. Это про меня.

Это про всех Smile

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Francheska
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 59
Зарегистрирован: 20.06.2012
Сообщения: 272
Откуда: Штаты

СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2017 09:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак 2 недели спустя как мы начали экспериментировать 3 и 5 стаканчиками.

На следующей картинке мы видим все шесть плошек с экспериментальными сеянцами. С 1 по 4 они закрыты прозрачными крышками. Из этих четырёх один раз поливался стаканчик 4 (помните я собиралась с ним экспериментировать а потом преостановила так как сеянцы там были намного меньше остальных)



Они же, но все без крышек для лучшей фотографии.




И, наконец, отдельно три стаканчика крупным планом, за которыми вели наблюдение последние 2 недели. На поледней картинке обратите внимание на нумерацию стаканчиков.



Итак, подведём предварительные итоги. Предварительные потому, что Паша точно скажет, что надо продолжать ещё так месячишков 5.

Какова была цель эксперимента последник двух недель? Мы должны были понять какие из двух факторов ( а может оба) влияют больше на лучший рост сеянцев в открытом грунте: удобрение и/или уменьшеная влажность.

За две недели сеянцы в закрытом 3 и открытом стаканчике 5 явно пошли в рост. Это очевидно, хотя бы сравнив их со всеми остальными (1, 2 и 4) закрытыми стаканчиками. Разницы только в том, что 1, 2 и 4 не поливались, так как находились в своих плошках-тепличках. Те вывод первый - удобрение, как мы и ожидали, важнейший фактор.

Мне кажется что в стаканчике 5 сеянцы выглядят повеселей, чем те, которые в закрытом стаканчике 3. На первый вгляд разница только во влажности. Возможно 100% влажность несколько угнетающе действует на малышей.

Хотя у меня самой есть возражения. Стаканчик 5 немного подсыхал в отличие от стаканчика 3. А значит в почве образовывались воздушные микро-кормашки, которые могли благотворно сказываться на развитие корней и микрофлоры. Ещё одно отличие. Избыток влаги после полива в 3 стакане убирался промокашкой, те соли шли вниз. А в стакане 5 вода испарялась с поверхности и соли шли наверх. Может это и не имеет значение при высоте субстрата в 2 см.

И третье, стакан 6 продолжает бить рекорды, несмотря на то, что влажность 45%!!!!!!!

Ну пока вроде всё, продолжаем наблюдать ещё несколько недель.

_________________
Земля одна на всех и за ценой не постоим!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 24463
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2017 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю поставить такой эксперимент, чтобы лучше выяснить, что же больше влияет на рост: транспирация или питание.
Влажность воздуха (транспирация) /удобрение (питание).

Для того чтобы исключить дополнительные факторы в тепличке при поливе удобрением (вынужденное переувлажнение с последующими проблемами дыхания корней), надо внести оба стаканчика в равные условия.
Это можно сделать пикировкой обоих растений с обоих стаканчиков в одинаковый субстрат по влажности и качеству, т.е. с одного корыта.
Да, придется это делать каждые два дня.
Первый стаканчик пикируется в новый субстрат и ставится в тепличку.
Второй пикируется в такой же субстрат и ставится вне теплички.
Корни у растений максимально не тревожатся.
Как только приходит время полива стаканчика вне теплички, пикировку повторяем опять в новый субстрат.

А еще лучше менять сеянцы местами.
С первой плошки пикировать во вторую, а со второй в первую.
Таким образом будет почти 100% равные условия. И делать это каждые три дня.
Только надо не перепутать, какие сеянцы ставить в тепличку, а какие вне теплички.
Растения таким образом будут периодически расти в субстрате соперника, по аналогии у футболистов смены ворот в процессе игры, особенно это практикуется, когда игра проходит на местности с уклоном.Smile

А лучше взять даже 4 стаканчика и одну пару поливать с удобрением, а вторую пару без удобрения.
А еще лучше три пары. Третью пару поливать двукратной дозой удобрения.

Для этого опыта прекрасно подходят стрепсы, потому как они без проблем переносят пикировку.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи -> Эксперименты Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB