Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи
Интернет-клуб Dimetris любителей растений
 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Кокосовый субстрат
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи -> Удобрения, субстрат, вода для полива
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
flower
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 38
Зарегистрирован: 21.02.2016
Сообщения: 239
Откуда: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 27, 2016 00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик писал(а):
У меня вопрос, никто не замечал как работает для стрепсов кокоска?
Хорошо или плохо? Или никак?


Возвращаюсь к давнему вопросу Алхимика. Меня это тоже заинтересовало, а поскольку я испытывал кокос как компоненту безземельной смеси для фиалок, при возникновении проблем со стрептокарпусом решил попробовать и на них.
Приобрел в надежном источнике DS-Белый танец. Детка была отличная, с красивыми сформировавшимися небольшими 2 листиками, перевалил из 100 г стаканчика в торфолин-А + пенопласт, не подсвечивал, поначалу листы пошли хорошо в рост, а потом опять моноторфяной субстрат породил ПРОБЛЕМУ! На этих 2 листьях возник некроз, какие-то отверстия! Повредились и прожилки Shocked Подумал, не фитофтора ли, срочно пересадил, сменил грунт на опробованную на фиалках смесь кокос+Zeoflora+торфолин+вермикулит/перлит 30-30-30-10. Залива не было. Думаю на торф + недостаток освещения.
После пересадки маленький лист стал расти ровный, темно-зеленый, а старый "дырявый" лист выгнал цветонос с 2 бутонами. Выходит, на добавление кокоса и Zeoflor-ы (ее взял вместо Серамиса) стрептокарпус отозвался хорошо.
Теперь при недостатке освещения абсолютно не доверяю всяким терравитам, морисгринам, гринвордам, торфолинам - только в составе смеси, серьезно облегчающей и разрыхляющей структуру торфа.



WD leaf troubles.jpg
 Описание:
Белый танец, новый лист после пересадки здоровый, появился цветонос
 Размер файла:  1.44 МБ
 Просмотров:  3893 раз(а)

WD leaf troubles.jpg



leaf back2.jpg
 Описание:
дырявый лист в темноте
 Размер файла:  782.74 КБ
 Просмотров:  3893 раз(а)

leaf back2.jpg



leaf back1.jpg
 Описание:
повреждение прожилок листа в моноторфе
 Размер файла:  1.06 МБ
 Просмотров:  3893 раз(а)

leaf back1.jpg


   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия Анохина
Душа компании
Душа компании


Возраст: 61
Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 4715
Откуда: Московская область п. Львовский

СообщениеДобавлено: Вт Июн 28, 2016 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрю и дивлюсь. Неужели Вы считаете, что это моноторф так листья продырявил, особенно на последней фотографии? Это скорее похоже на вредителя (на второй фотографии) и на механическое повреждение ( на третьей фотографии на прожилке листа, судя по фотографии, он надломлен).
_________________
Мир прекрасен, нужно только уметь это видеть.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flymash
Неформальный лидер


Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.03.2012
Сообщения: 6431
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Июн 28, 2016 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лида, это был очень зубастый моноторф! И с кулаками! Видишь, лист сломал! Пополам!
   МЫШЬ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия Анохина
Душа компании
Душа компании


Возраст: 61
Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 4715
Откуда: Московская область п. Львовский

СообщениеДобавлено: Вт Июн 28, 2016 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
это был очень зубастый моноторф! И с кулаками! Видишь, лист сломал! Пополам!

Похоже, да.

_________________
Мир прекрасен, нужно только уметь это видеть.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elen
Любимая Жена


Возраст: 41
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 19949
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Вт Июн 28, 2016 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ужас, в какой опасности я живу Shocked Laughing
_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Radist57
Душа компании
Душа компании


Возраст: 60
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2461
Откуда: Умань,Украина

СообщениеДобавлено: Вт Июн 28, 2016 21:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия Анохина писал(а):
Смотрю и дивлюсь...

Аналогично!
Оказывается недостаток освещенности люди умудряются успешно компенсировать "модификацией" субстрата.
Смело, свежо, прогрессивно! Экономический эффект просто колоссальный, учитывая что в структуре затрат тепличных комбинатов плата за электроэнегию на досвечивание составляет процентов под 40. А мощности и, соответственн суммы там со множеством нулей. Субстрат, что Гродан, что торф - значительно дешевле.
Голландцы, со своими тепличными технологиями, просто отдыхают! А я то думаю, почему Филипс прощается с производством осветительных приборов!

_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"!
   Тигра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Наталия
Душа компании
Душа компании


Возраст: 49
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1648
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 06:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Оказывается недостаток освещенности люди умудряются успешно компенсировать "модификацией" субстрата.

Radist57, точно- точно. А мы тут паримся, с лампами эспериментируем, спектры изучаем, люмены-люксы...
Smile

_________________
Если освободить проблему от эмоций - останется просто ситуация. (с)
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
flower
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 38
Зарегистрирован: 21.02.2016
Сообщения: 239
Откуда: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не надо недооценивать приспособляемость растений. Павел, например, часто об этом писал. Иронизировать можно долго, но цвентонос и бутоны WD в тени заложил - факт налицо.
О спектрах, кстати, интересно, но единого мнения в теме про диоды пока не было.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МЫШЬ
Душа компании
Душа компании


Возраст: 62
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 3457
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

flower писал(а):
... в теме про диоды...


Вы даже слову "светодиоды" отказали в свете

_________________
Кто понял жизнь - тот не спешит
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flymash
Неформальный лидер


Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.03.2012
Сообщения: 6431
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

flower, растения безусловно могут приспосабливаться и выживать. И люди тоже! Можно жить круглый год в землянке, а можно в квартире со всеми удобствами. Вы как предпочтёте?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 24603
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Напишу и я о кокосовом субстрате.

Вот прекрасное видео:
https://youtu.be/-Ne63Sa8oWo
Это верхняя защитная "шуба" кокосового ореха.
Правильное название этого материала койр
Теперь о свойствах койра.
Койр - это прежде всего целлюлоза плюс лигнин.
Целлюлоза - это то же что и в древесине любого дерева.
Лигнин же - полимер и в древесине тоже есть, но его там мало.
А вот в упругой травянистой целлюлозе его много, ну скажем, в стволе подсолнечника, соломе злаковых , конопле и т.д.
И в чем же отличие койра от, к примеру, конопли?
А разница прежде всего в том, где и в каких условиях они растут.
И тут-то и есть те самые "подводные камни".
Кокосовая пальма солеустойчивая, и поэтому ее садят чаще всего там, где другие культуры не выживают - на побережьях морей и океанов, естественно соленых.
И вот, эта морская соль , причем большая часть с воздуха, впитывается койром ( в будущем кокосовым волокном) и накапливается.
А потому, главное правило с кокосовым волокном при использовании его в качестве субстрата для растений:
1) кокоску надо мыть, и не просто мыть, а промывать, замачивать, давать время раствориться соли, сливать воду, и промывать новой порцией.

Вторая проблема при работе с кокосовым волокном состоит в том, что при разложении целлюлозы бактериями, забирается значительная часть подвижного азота. Поэтому второе правило гласит: Азотное удобрение должно применяться регулярно, и не в амидной форме, а в нитратной и аммонийной.

Третья проблема. Причем эта проблема самая непредсказуемая, ибо вы не можете контролировать какая микрофлора, разлагающая целлюлозу, у вас заведется. Потому как метаболиты этой микрофлоры могут вырабатывать биологически активные вещества, которые могут угнетать синтез пигментов, в том числе и хлорофилла.
И никакие удобрения в этом случае не помогут избавить растения от хлороза.
Поможет только пересадка в новый субстрат без кокоски.
Вроде бы все.
Да, о плюсах.
Значительный плюс - это упругость кокосового волокна, что и дает структуру субстрата. Причем структура субстрата и его упругость держится значительное время. Кокосовое волокно улучшает аэрацию, что дает возможность беспрепятственно дышать корням, и уменьшает вероятность загнивания.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   flower
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
flower
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 38
Зарегистрирован: 21.02.2016
Сообщения: 239
Откуда: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик писал(а):

1) кокоску надо мыть, и не просто мыть, а промывать, замачивать, давать время раствориться соли, сливать воду, и промывать
вторые правило гласит: Азотное удобрение должно применяться регулярно, и не в амидной форме, а в нитратной и аммонийной.

Третья проблема. Причем эта проблема самая непредсказуемая, ибо вы не можете контролировать какая микрофлора, разлагающая целлюлозу, у вас заведется. Потому как метаболиты этой микрофлоры могут вырабатывать биологически активные вещества, которые могут угнетать синтез пигментов, в том числе и хлорофилла.

Значительный плюс - это упругость кокосового волокна, что и дает структуру субстрата. Причем структура субстрата и его упругость держится значительное время. Кокосовое волокно улучшает аэрацию, что дает возможность беспрепятственно дышать корням, и уменьшает вероятность загнивания.


Как всегда, подробно и ясно. Чувствуется, когда человеку есть что сказать по существу. Именно из-за длительного структурирующего действия и выбрал кокос.
Сразу возник вопрос, при промывке кокоса сколько нужно вымачивать каждую новую порцию воды, чтобы соли успевали раствориться в ней? И есть ли смысл подогревать воду, чтобы ускорить растворение солей?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flower
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 38
Зарегистрирован: 21.02.2016
Сообщения: 239
Откуда: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 16:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

flymash писал(а):
flower, растения безусловно могут приспосабливаться и выживать. И люди тоже! Можно жить круглый год в землянке, а можно в квартире со всеми удобствами. Вы как предпочтёте?

В квартирах, конечно, есть удобства, но что называется все ли или нет - вот вопрос. О всех приходится только мечтать. Да и расположены дома часто, прямо скажем, не очень удачно, а уж как делаются вокруг них посадки "зеленых насаждений", которые оказываются выше 9-этажных дом-офф Shocked Shocked это вообще нередко явно не от большого ума...


Последний раз редактировалось: flower (Вс Июл 03, 2016 18:46), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 24603
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2016 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

flower писал(а):
Сразу возник вопрос, при промывке кокоса сколько нужно вымачивать каждую новую порцию воды, чтобы соли успевали раствориться в ней? И есть ли смысл подогревать воду, чтобы ускорить растворение солей?

кто нибудь вымачивал солонину?
Подогревать воду эффект есть, но дорого. Дешевле увеличить время вымачивания. Я бы рекомендовал вымачивать не менее часа.
И не менее 2 раз.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
flower
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 38
Зарегистрирован: 21.02.2016
Сообщения: 239
Откуда: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2016 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Постараюсь учесть. Раньше первую порцию воды нагревал, промывал до прозрачности сливаемой воды.
Интересно попробовать кокос в гидропонике подпором для фиалок. Но увы, обе темы про гидропонику заглохли.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Стрептокарпусы, сенполии, бегонии, глоксинии, фуксии, орхидеи -> Удобрения, субстрат, вода для полива Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB