 |
Архів
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sea Green
Победитель конкурса Лучшее фото DS 2011
Возраст: 46
Зарегистрирован: 07.08.2009
Сообщения: 2936
Откуда: Энергодар
|
 Добавлено: Вт Июл 14, 2015 22:47 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Elen писал(а): | | Это в моей голове не укладывается. Я бы померла на полпути. |
Лена, в моей голове сначала это тоже не укладывалось. Тем более, что я еще со школы бег терпеть не могу, хорошо бегала только стометровку.
Но после 2 месяцев постепенного увеличения времени тренировок это всё происходило уже само собой. 
_________________
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед.
Дай хлеба одному - навек запомнит, другому жизнь пожертвуй - не поймет. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Elen
Любимая Жена
Возраст: 47
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21216
Откуда: Днепр
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 08:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| LatABC писал(а): | | А стирать нормальное, корректное сообщение |
Не могу назвать Ваше сообщение корректным. Также не могу назвать глупыми тех, кого Вы назвали глупыми. Я их знаю лучше Вас. Это, конечно, не мешает Вам считать так, как Вы считаете. Но Вы могли бы считать так молча, и это было бы лучше. Извините за мой некорректный тон.
_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Elen (Ср Июл 15, 2015 08:01), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radist57
Душа компании
Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 08:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть в физике множество разных мудреных понятий: суперпозиция (движений) напр. А еще известен тот факт, что находясь внутри замкнутой системы, движущейся равномерно и прямолинейно, никакими методами нельзя определить движется-ли система в действительности.
1.Представим мысленно бесконечно длинную дорожку тренажера.
2. Становимся, включаем. Откуда мы знаем, что дорожка движется и мы вместе с ней (будем считать что глаза завязаны, дорожка не вибрирует)???3. Бежим. Со скоростью 20км в час. Используем те же мышцы. Такое же количество калорий как и при обычном беге.
_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
МЫШЬ
Душа компании
Возраст: 68
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 3457
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 08:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | | Становимся, включаем. Откуда мы знаем, |
Вот. вот!... Откуда мы знаем, что нам показывает дисплей? Скорее всего он показывает расстояние, которое сам и накрутил за заданное время. А цифирьки эти - чтобы нам польстить. 
| Elen писал(а): | | Не могу назвать Ваше сообщение корректным. |
Я тоже. 
_________________
Кто понял жизнь - тот не спешит |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алхимик
Паша
Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25395
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 08:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | Есть в физике множество разных мудреных понятий: суперпозиция (движений) напр. А еще известен тот факт, что находясь внутри замкнутой системы, движущейся равномерно и прямолинейно, никакими методами нельзя определить движется-ли система в действительности.
1.Представим мысленно бесконечно длинную дорожку тренажера.
2. Становимся, включаем. Откуда мы знаем, что дорожка движется и мы вместе с ней (будем считать что глаза завязаны, дорожка не вибрирует)???3. Бежим. Со скоростью 20км в час. Используем те же мышцы. Такое же количество калорий как и при обычном беге. |
Поставь на движущуюся дорожку мотоцикл. Закрепи его, чтоб он не упал.
Включи дорожку. Сколько мотоцикл сможет "проехать" не истратив ни капли бензина?
А столько, сколько будет работать сама дорожка.
Сделай тоже самое на улице.
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radist57
Душа компании
Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 08:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алхимик писал(а): | Поставь на движущуюся дорожку мотоцикл. Закрепи его, чтоб он не упал.
Включи дорожку. Сколько мотоцикл сможет "проехать" не истратив ни капли бензина?
А столько, сколько будет работать сама дорожка.
Сделай тоже самое на улице. |
Пусть трейлер ,,бесконечной длины" равномерно движется "вправо" по прямой улице со скоростью 50 км/ч. На кузове - мотоцикл. Для того, чтобы оставаться неподвижным относительно пешехода, стоящего на тротуаре, мотоцикл должен-таки ехать "влево" в по кузову трейлера со скоростью всё тех же 50км/час. Только со знаком "-"! И бензин будет тратиться, ровно столько, если бы он ехал по улице с такой скоростью!
Чем не полная аналогия бегущему по тренажеру человечку, если рядом стоИт "сторонний наблюдатель"?
_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алхимик
Паша
Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25395
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 08:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Володя, ты не ответил на мой пост.
Сколько проедет мотоцикл на улице не истратив бензина?
А сколько на беговой дорожке?
Насчет относительности движения, я в курсе.
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radist57
Душа компании
Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 08:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| МЫШЬ писал(а): | | Откуда мы знаем, что нам показывает дисплей? |
Показывает "путь". Результат интегрирования скорости движения поверхности дорожки по времени умноженный на некий коефициент, "забитый" в чип девайса программистом.
А хакеры ведь тоже люди: можно "забить" не только К=1,0, но и, скажем, К=1,5. И тогда тренирующиеся прсто ахнут, заценив качество своей "подготовки" 
_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алхимик
Паша
Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25395
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| LatABC писал(а): | авел.
Я не довольна тем, что вы удалили моё предпоследнее в этой теме сообщение. |
Когда вы приходите к кому-то в гости, и вас просят вытереть ноги или снять обувь, вы тоже высказываете свое недовольство?
| Цитата: | | Кошку нужно называть кошкой |
Кому нужно? Попробуйте ответить на этот вопрос критически.
Кому это нужно?
Кошке это нужно?
Насчет категоричности утверждений и любых высказываний есть хороший ролик:
https://youtu.be/hwNbxWaZR_U?list=PL5P59VcVYbSLa8qNwJnPMAna1Nyyd7wqE
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tatmih
Душа компании
Возраст: 67
Зарегистрирован: 17.06.2009
Сообщения: 1740
Откуда: Крым
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Sea Green, Наташа, спасибо Вам огромное за то, что поделились своим опытом, ведь опыт тех, кто добился результатов особенно ценен.
| Sea Green писал(а): | | Поэтому я сделала вывод: хочешь сбросить вес, надо реально попахать какое-то время. |
это точно на 100%, я бы добавила: если хочешь этого добиться с помощью орбитрека, то заниматься надо именно так.
| Наташенька писал(а): | | я ведь правда все кушаю в очень маленьких количествах. |
а сколько это в ккал?
_________________
Don't Worry Be Happy |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radist57
Душа компании
Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 09:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алхимик писал(а): | Володя, ты не ответил на мой пост.
Сколько проедет мотоцикл на улице не истратив бензина?
А сколько на беговой дорожке?
Насчет относительности движения, я в курсе. |
А, вот ты о чем! Я чет сразу и не понял 
Если в идеале - любое расстояние, поскольку для движения тела равномерно и прямолинейно энергия не требуется.
В реале:
На улице - 0км.
На дорожке - тоже 0км (во всяком случае по дисплею тренажера). Он сразу слетит за пределы дорожки, если не закреплен. Если закреплен, придется-таки заводить двигатель и тратить бензин!
_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
МЫШЬ
Душа компании
Возраст: 68
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 3457
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алхимик писал(а): | | То, что делает LatABC на нашем форуме, называется "троллинг". |
А я то думала, что это дурной характер... 
Я таких людей называю "правдорубами". Зачастую они правы, но по форме высказываний... Грубо, тяжело, оскорбительно для других. | Алхимик писал(а): | | Очень интересны мотивы троллинга. |
 Скорее всего п.2
_________________
Кто понял жизнь - тот не спешит |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sea Green
Победитель конкурса Лучшее фото DS 2011
Возраст: 46
Зарегистрирован: 07.08.2009
Сообщения: 2936
Откуда: Энергодар
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Не могу сказать, что я удивлена!  Рядовой комент, написанный LatABC в своей обычной манере.
| МЫШЬ писал(а): | | Откуда мы знаем, что нам показывает дисплей? Скорее всего он показывает расстояние, которое сам и накрутил за заданное время. А цифирьки эти - чтобы нам польстить. |
Я не думаю, чтобы в свое время те, кто создал орбитрек, просто хотели нам польстить.
Мне кажется, не столь важно даже устройство и принцип работы эллиптических тренажеров. Важнее, на мой взгляд, другое утверждение:
| LatABC писал(а): | | И я знаю о чём пишу. Я 3-4 раза в неделю хожу в спортзал: за час на элипсоиде при интенсивном движении в лучшем случае прохожу 10 - 11 км |
Своеобразный аргумент!  Это доказывает только то, что это вы движетесь в таком темпе. И лично для меня он кажется очень медленным. Уж извините.
И да, еще один момент для полноты картины (ну, чтобы вы имели повод еще раз написать про глупость, книгу рекордов и Олимпийские игры): вы невнимательно читали. Я писала, что в тот период, о котором идет речь в моем длинном-предлинном комментарии, я занималась на орбитреке 2 раза в день каждый день, т.е. в какой-то момент я занималась в общей сложности 1 ч. 40 мин. в день и "пробегала" в день 45-47 км. (согласно дисплея, конечно)
А вы попробуйте позаниматься не 3-4 раза в неделю, а 14 раз в неделю, как это было у меня прошлой осенью. Возможно, и у вас получится бегать в таком темпе.
Сегодня утром занималась на орбитреке. Как я писала, сейчас я бегаю всего лишь 20 мин. Мне этого вполне хватает. Сделала фото дисплея до начала тренировки и после.
Я чаще всего использую программу нагрузки Р5 (так она называется на моем орбитреке), в нижней части дисплея ее можно увидеть визуально, тренировка начинается со 2 уровня нагрузки и таким же уровнем и заканчивается.
Время тренировки - 20 мин. 2 с.
Расстояние - 9 км.
А вы говорите 10 км. за час...
| Описание: |
|
| Размер файла: |
155.97 КБ |
| Просмотров: |
5705 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
121.71 КБ |
| Просмотров: |
5705 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
149.49 КБ |
| Просмотров: |
5705 раз(а) |
|
_________________
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед.
Дай хлеба одному - навек запомнит, другому жизнь пожертвуй - не поймет.
Последний раз редактировалось: Sea Green (Ср Июл 15, 2015 10:00), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sea Green
Победитель конкурса Лучшее фото DS 2011
Возраст: 46
Зарегистрирован: 07.08.2009
Сообщения: 2936
Откуда: Энергодар
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 09:53 Заголовок сообщения: |
|
|
tatmih, спасибо! 
_________________
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед.
Дай хлеба одному - навек запомнит, другому жизнь пожертвуй - не поймет. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алхимик
Паша
Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25395
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Ср Июл 15, 2015 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radist57 писал(а): | | Если закреплен, придется-таки заводить двигатель и тратить бензин! |
зачем?
Колеса будут крутиться ровно столько, сколько будет толкать их движущаяся дорожка.
Т.е. энергию будет тратить электродвигатель движущейся дорожки.
Все согласно закону сохранения энергии.
Никакой мистики.
| Radist57 писал(а): | | Если в идеале - любое расстояние, поскольку для движения тела равномерно и прямолинейно энергия не требуется. |
А как же потери на трение?
Воздух, трение качения, механические узлы.
Если взять бегуна, то это будет потери от деформации кроссовок, в суставах, мышцах и т.д.
Вот в этих то деформациях и внутренних трениях и деформациях в суставах, сухожилиях, мышцах и есть отличия при беге на движущейся дорожке, и на обычной дорожке.
Движущаяся дорожка толкает ноги назад - проделывая за тебя эту работу. Ты ведь держишься за поручни при этом. И в свою очередь ты за эти поручни тянешь себя вперед, при этом используя энергию затраченную электродвигателем дорожки, если ты еще при этом и слегка откинешься и назад, то и вовсе шикарно.
Всего этого при обычном беге не происходит.
Получается отличие в наклоне тела.
При обычном беге ты наклоняешься вперед.
А теперь разложи силу ног при наклоне тела вперед при обычном беге.
Правда интересно получается.
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Водяные знаки
Вход
Регистрация
Поиск
FAQ
Группы
Фотоальбом
Вики
