|
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25383 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2011 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть закон природы.
"Природа не терпит пустоты".
Т.е при вытравливании одних видов, обязательно появляются другие виды. И это не обязательно могут быть видимые глазом организмы. Это могут быть микроорганизмы. И не всегда видимые организмы более опасны, чем невидимые. Нарушая ненужными протравками биологическое равновесие, можно навредить. Любая протравка влияеет на иммунитет растений, и леча от одной проблемы, можно угробить растения с помощью внесения искуственно другой проблемы.
Здоровых живых организмов нет, есть организмы плохо обследованные. Нет в природе стерильности. Если хотите стерильности, то нужно выращивать ин витро.
Предлагаю сначала разобраться, а нужно ли вообще кого-то замораживать и размораживать. Если есть причина размножению каких-то почвенных клещей, то нужно разобрать сначала причину.
Предлагаю сначала определить, что за клещ, и есть ли от него вред.
Правильная диагностика - 90% успешного лечения.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Алхимик (Ср Ноя 30, 2011 23:25), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25383 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2011 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
LVS писал(а): | Субстрат также предварительно за две недели до использования был пропарен на водяной бане в течение часа. |
Каждый организм в субстрате выделяет метаболиты, которые могут быть высокоактивными биологическими веществами даже в малых количествах, и при превышении каких-то концентраций могут давать на растения гербицидные свойства. Одни метаболиты перерабатываются другими микроорганизмами и т.д. Т.е. в живом субстрате существует определенный баланс.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LVS Прибившийся
Возраст: 69 Зарегистрирован: 08.03.2011 Сообщения: 18
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2011 00:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Руслан и Павел, благодарю Вас за ответы. Даже не ожидала, что клещи так хорошо переносят минусовые температуры. Получается, что только +45.5 град. (по Макуни) для них жизненный порог.
Павел, объясните как возможно установление баланса в горшечной культуре? Ведь в ограниченном объеме грунта и при все таки неестественных условиях, как бы мы не старались, содержания, наверное, происходят процессы, отличающиеся от природных. В естественных условиях популяцию луковичного клеща будет контролировать хищный клещ, а в горшке луковичный появляется при переувлажнении даже лигноцелла, а хищника нет.
Вот недавно приобрела свежесобранный сфагнум. При обследовании обнаружила хищных клещей, пару видов почвенных, темно-коричневых, разных размеров, "резвящихся" подур, личинки сциарид ... Все они естественны для мха, но как в таком случае последовать рекомендациям применения "живого сфагнума" и укрыть им корни орхидей, поставить в тепличку черенок сенполии? Разве баланс установится сам по себе?
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ru Бяковед
Возраст: 52 Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1163
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2011 00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Определенный баланс будет в любом случае.
Но вот луковичные клещи, к счастью, просто от сырости не заводятся. И к сожалению, если уж завелся луковичный в луковице, или клубне, то хищники не помогут. Этого паразита надо где-то зацепить и принести. Но если уж действительно зацепили, то травим.
Так что врагов, конечно, надо знать в лицо прежде всего для того, чтобы не вести борьбу с ветряными мельницами (фоновой безвредной, или незначительно вредящей фауной).
А вот если банальные гнилостные "шалят" то можно сделать обработочку, снизить численность , а потом снизить влажность воздуха в помещении, чтобы клещ не выходил из грунта на листья.
_________________ Цветоголики всех стран, объединяйтесь! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LVS Прибившийся
Возраст: 69 Зарегистрирован: 08.03.2011 Сообщения: 18
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2011 01:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Руслан, я пролила грунт Санмайтом конц.0.5 гр/л вечером, емкость маленькая, лигноцелла где-то стол. ложка. Но клещи были еще пару дней, пока не просох субстрат. Вот как они могли существовать при такой протравке? Это у меня стоит на укоренении лист-тугодум, с 16.08. Деток все нет, может задерживали луковичные, а сейчас еще добавился акарицид. Как Вы думаете, может стоит промыть корни и посадить в новый субстрат? Пока наблюдаю, хотя клещ на лист не пошел, может и не стоит напрягаться?
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Оля Манейчик Душа компании
Возраст: 48 Зарегистрирован: 11.03.2011 Сообщения: 1547 Откуда: Днепродзержинск
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2011 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть не стоит связываться с химией, если это всего лишь один лист на укоренении, притом без деток и "клещ на лист не пошел"? Не проще ли обновить срез, промыть тщательно лист и посадить в новый качественный субстрат (если очень нужно сохранить именно этот лист)?
Рациональнее для здоровья, кошелька, нервов и свободного времени в данной ситуации взять новый лист.
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25383 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2011 09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
LVS писал(а): | Павел, объясните как возможно установление баланса в горшечной культуре? |
Полного баланса в горшке , конечно, не будет.
Но из нашей практики в стерильном субстрате все растет намного хуже.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LVS Прибившийся
Возраст: 69 Зарегистрирован: 08.03.2011 Сообщения: 18
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2011 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольга! Я еще только "учусь", поэтому все время экспериментирую и нарабатываю свой, личный опыт. А прикладная учеба так и проходит: проблема-вопросы к мэтрам-решение. Экспериментирую на небольших объемах.
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LVS Прибившийся
Возраст: 69 Зарегистрирован: 08.03.2011 Сообщения: 18
|
Добавлено: Чт Дек 01, 2011 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Руслан, Вы совсем недавно написали в ЛС, что луковичных обнаруживали и в торфо-перегнойных табл., и в лигноцеле. Что они являются частью природного биоценоза и опасны только при увеличении численности и массовом выходе на листья. Лигноцел был использован в чистом виде без добавок в качестве эксперимента по укоренению черенка в безземельном, тощем субстрате. Был размочен кипятком!!! сухой брикет и затем несколько раз промыт до чистой воды. Стаканчик с черенком стоял специально отдельно от всех растений, на шкафу. Инструменты, руки в перчатках всегда промываю гор. водой после работы с растением, часто использую одноразовые зубочистки. Каким образом клещ был занесен туда -загадка..., неужели в самом лигноцеле? Возможно ли теперь применение этой партии кокоски для приготовления субстрата? Посоветуйте, пож., как подправить ситуацию.
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ульяна Прибившийся
Возраст: 43 Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 10 Откуда: Великий Новгород
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25383 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2011 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
А что был замечен вредитель?
Такие листья могут быть и без вредителя.
Или брызгали на вский случай?
При обработке актелликом концентрацией - 4мл на 0,5 л воды да еще в пакеты., сдохнуть должны все членистоногие. Кстати, актеллик хорошо переносится растениями даже такой лошадиной нормой.
Ульяна писал(а): | -можно ли обойтись без пакетов (обрабатываю в помещении без вентиляции, с довольно плотно закрывающейся дверью) | можно, если хорошо все щели загерметизировать.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ульяна Прибившийся
Возраст: 43 Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 10 Откуда: Великий Новгород
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2011 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А что был замечен вредитель?
Такие листья могут быть и без вредителя. |
В лупу не видно никого, а микроскопа у меня нет. Процесс явно развивается - число поврежденных растений увеличивается.
А что еще может быть причиной?
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ru Бяковед
Возраст: 52 Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1163
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2011 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможные причины при такой картинке
гнилостные клещи (если очень влажно).
Красный плоский клещ.
Личинки некоторых видов трипса.
Шрамы после мучнистой росы.
Я бы сказал, что последнее наиболее вероятно. Не исключаю первого.
Плоского клеща и трипса в лупу вы увидели бы.
_________________ Цветоголики всех стран, объединяйтесь! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ульяна Прибившийся
Возраст: 43 Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 10 Откуда: Великий Новгород
|
Добавлено: Ср Дек 14, 2011 06:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Ru, Алхимик, спасибо большое, что откликнулись
Мучнистой росы точно не было.
Склоняюсь к первому - проблема появилась летом (имела место быть повышенная влажность), правда сейчас наоборот слишком сухо (отопление), а лучше не становится
В общем, надеюсь Актеллик мне поможет...
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
laron Созревший
Возраст: 55 Зарегистрирован: 07.04.2010 Сообщения: 4 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Сб Апр 21, 2012 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Решила провести своим "врагам" фотосессию. Это же клещ? Что-то мне кажется, что на гибисках он нескольких видов... Никак не вывести до конца.
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|