Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Cветодиодное освещение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Цветы в интерьере. Освещение. Отопление и охлаждение.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25393
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2016 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alena писал(а):
Паша, а какие производители/модель ламп?

http://www.diodix.com/kupit-svetodiodnye-lampy-optom/102-svetodiodnye-lampy-t8/309--970-005-t8-288led-5050smd-18w-1850
Так по ссылке все написано:
Модель: PHILIPS-LED-12M
Мощность (max): 20 W
Производитель: DIODIX (Россия)
Размер: 1200*30mm
Аналог: 50Вт люминесцентной лампы
Световой поток: 2200 lm
Напряжение: 85-265V V
Цвет: теплый белый / белый
Угол обзора: 120 градусов
Цветовая температура: 4000К / 6000К
Рабочая температура: -20 ℃ - +40 ℃
Применение: Для помещений
Цоколь: G13 (TCool
Корпус: алюминиевый
Колба: матовая
Тип светодиодов: Ультра-яркие PHILIPS
CRI: 85
Вес: 0.5 кг
Срок службы: не менее 50000 часов
Гарантия: 5 лет
Детали производства:
Светодиоды: PHILIPS
Блок питания: PHILIPS
Корпус: Dekko Production (Провинция Гуандун, Гон-Конг)
Сборка: DIODIX (Россия)

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Radist57
Душа компании
Душа компании


Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2016 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотри здесь:
http://www.lighting.philips.ua/ru/prof/lamps/led-lamps-and-systems/led-tubes#pfpath=0-EP01_GR-EP01LSSL_CA
Тут и производитель, и даташит, и спектры, и класс энергосбережения.
Всё, короче.

И дажеу ведущего производителя эффективность едва больше 100лм/вт.
Sad какое это энергосбережение, если это показатель уровня ЛЛ Т5???
И еще интересный параметр - потребление кВт/часов за 1000 часов работы. Как ни странно он не равен Рх1000...., он ощутимо больше.
И графики падения световой отдачи со временем... Под конец срока работы световой поток падает аж на 30%!!!
Это, повторюсь, ведущий производитель. Чего же ждать от отечественных или китайских?!

_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25393
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2016 18:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть светодиоды старых технологий, есть более новых.
Люминесцентное покрытие тоже.

А теперь вопрос. Куда девать светодиоды по старым технологиям даже весьма солидному производителю?
К примеру, множество европейских заводов производят химическую продукцию, которую запрещено продавать в ЕС.
Почему? А потому что это уже существующая производственная линия, это рабочие места, налоги, и т.д.

Со светодиодами еще сложнее, потому как технологии их производства не просто идут вперед, а летят.
Отсюда могут быть любые парадоксы.
Я не исключаю, конечно и обман, но может быть вариант, что в третьи страны реализуется конечная продукция более старых технологических линий.
Вспомните, как нам сбрасывали всякие устаревшие телевизоры с кинескопами, электробогреватели и прочую устаревшую технику причем весьма солидных производителей.
Со светодиодными лампами может быть тоже самое.
Того же филипса могут быть лампы и 100-110 лм на ватт, и старые 70 лм на ватт.
Предел же эффективности светодиодов еще не достигнут и теоретически может быть увеличен в два-три раза. Так что время в данном случае работает на нас.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Radist57
Душа компании
Душа компании


Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2016 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, парадоксов предостаточно. А еще есть т.н. внутренняя конкуренция.
Предположим есть новейший прибор с выдающимися характеристиками. Так что, сразу запускать его в производство, если и "старые" разработки пользуются хорошим спросом? Запустят только тогда, когда задышат в затылок конкуренты. ... А конкуренты, в свою очередь, тоже это неплохо понимают!
Это хорошо видно на примере Яблочников. Презентуется новая модель гаджета, - цена и спрос на старую мгновенно падают. И никому она не нужна!
Поскольку новые разработки дОроги, их не выбрасывают на рынок как можно быстрее: только тогда складываются соотв. финансово-экономические условия.

_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Radist57
Душа компании
Душа компании


Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2016 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик писал(а):

Предел же эффективности светодиодов еще не достигнут и теоретически может быть увеличен в два-три раза. Так что время в данном случае работает на нас.

Этот предел фундаментален не только для светодиодов, это справедливо для любых преобразователей электрической энергии в световую.
Люмен, как и ватт - единица энергетическая. Поэтому этот предел и существует - весь ватт электрический полностью превращается в световую энергию. Без потерь.
Естественно, больше всего люменов можно добыть из 1 ватта на 555нм., т.е. Монохроматическим зеленым источником.
Для белого света такой фокус не прокатит. По
Тому предел там пониже.
Не ручаюсь за точность, кому интересно могут уточнить, по памяти эти пределы составляют приблизительно 600 и 300 лм/вт соответственно.
Так что расти есть куда!
Извините, пишу с планшета.

_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25393
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 27, 2016 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radist57 писал(а):
Естественно, больше всего люменов можно добыть из 1 ватта на 555нм., т.е. Монохроматическим зеленым источником. Для белого света такой фокус не прокатит.

Да, поэтому кроме показателя ЛМ/ВТ, надо еще смотреть на показатель CRI - индекс цветопередачи.
Чем он выше, тем лампа лучше.
К примеру, если выбирать из ламп с 100 ЛМ/ВТ 70 CRI, и 90 ЛМ/ВТ 85 CRI, то я бы выбрал вторую, причем не только для растений, но и для себя.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25393
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 27, 2016 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radist57 писал(а):
какое это энергосбережение, если это показатель уровня ЛЛ Т5???

Да, но у светодиодных излучение света идет в одну сторону.
И это значительно повышает эффектность освещения.
Люмка светит во все стороны, и потеря света больше даже с отражателями.
Есть еще одно отличие у люмок и светодиодов в пользу светодиодов.
Люмки излучают изначально ультрафиолет, который потом преобразуется люминофором в комбинированный белый свет. Светодиодные же излучают синий свет, который тоже люминофором преобразуется в белый.
Казалось бы они похожи в принципе, но есть отличия.
Синий свет менее энергоемкий, чем ультрафиолет, а значит при преобразовании люминофором меньше теряется энергии. Т.е. у люмок даже в идеальных условиях теоретически ниже КПД, чем у светодиодных. К тому же ультрафиолет более разрушительный, и разлагает не только люминофор.
Дальше.
Часть ультрафиолета у люмок проскакивает, и угнетает растения. Чем старее лампа, тем больше ультрафиолета.
Для укропа это хорошо, эфирных масел больше, для других растений не очень.
У белых же светодиодов проскакивающий сквозь люминофор синий свет не только не вреден, но и полезен.
Потому у светодиодов есть значительная фора.
Я думаю, что лет за пять светодиоды доведут эффективность до 150 лм на ватт.
А вот у люмок этот предел уже исчерпан в лампах Т5.

И еще. Стоимость этих люминесцентных Т5 уже выше чем у светодиодных ламп. Вернее светодиодные стали уже дешевле чем Т5.
Потому сегодня ситуация уже не в пользу Т5.
И светодиодные лампы будут еще дешеветь.
Потому как кристаллы уже выращивают массово, а дорогущий люминофор на светодиод надо капельку, т.е. в тысячи раз меньше, нежели обмазать всю стеклянную трубку.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Radist57
Душа компании
Душа компании


Возраст: 67
Зарегистрирован: 29.09.2010
Сообщения: 2460
Откуда: Умань,Украина

СообщениеДобавлено: Сб Авг 27, 2016 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что ЛЛ доживают свой век уже ни у кого не вызывает сомнений. Доля Ледов растет, ЛЛ неуклонно падает. Кстати, Филипс прекращает производство ламп. Именно прекращает, а не сокращает. Подразделения по производству ламп и осветительных приборов постепенно распродаются или сокращаются. Теперь они полностью переключаются на выпуск медицинского оборудования. Думаю, это весьма показательно.
Что касается сравнения напр. с Натрием, так диоды по молярному потоку их уже переплюнули. Уже выпускаются полноспектральные(!) Лед-светильники для теплиц с эффективностью 2,1-2,2 мкмол/ватт, когда даже у самой продвинутой и навороченной натриевой этот показатель не превышает 1,8.
Дорого? Разумеется! Но дорого на первоначальном этапе. Затем системы вполне окупаются за счет экономи электроэнергии и снижения затрат на обслуживание. Но это многих останавливает: мало охочих очень крупно потратиться, а только через 5 лет получать прибыль, ведь кредиты дороги. Опять же, отсутствует или недоступна достоверная информация о необходимых спектрах/мощностях/режимах освещ. для разных культур. Никто не может позволить себе в тепличных хозяйствах так рисковать.
Посмотри на Гринталке темку "Лед освещение вместо Натрия". Народ, сам понимаешь, там неглупый, все профи, зря не будут воздух сотрясать.
Есть еще сейчас много факторов, которые не позволяют быстро и безболезненно перейти на Леды.
Но поезд уже ушел, его не остановить, обратной дороги просто нет.

_________________
Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"!
   flower
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25393
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 27, 2016 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radist57 писал(а):
Кстати, Филипс прекращает производство ламп.


Филипс не прекращает производство, просто его потихоньку выкупают китайцы. Китай планово выкупает передовые технологии вместе с патентами.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   МЫШЬ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
flower
Ни дня без форума
Ни дня без форума


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21.02.2016
Сообщения: 306
Откуда: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2016 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radist57 писал(а):
Есть еще сейчас много факторов, которые не позволяют быстро и безболезненно перейти на Леды.
Но поезд уже ушел, его не остановить, обратной дороги просто нет.

Справедливо. Светодиоды forever! Smile Только паять ленты неудобно, особенно, когда стеллаж смонтирован. А коннекторов на ленту 15 мм и шире - тех в массовом ретейле вообще не видать... Sad
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алиса
Живу здесь
Живу здесь


Возраст: 45
Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 138
Откуда: Портсмут, Англия

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день,
у меня блок питания сильно греется и жужжит с первого дня (уже почти год пользуюсь). Ленты китайские 5630 (производитель неизвестен), поключено 4 метра. Блок покупался вместе с лентой. Где искать блоки известных производителей (Phillips/Osram...) или менее известных, но проверенных/более надежных? На ebay нахожу такие же как у меня, с немного отличающимися наклейками.



power.jpg
 Описание:
 Размер файла:  86.26 КБ
 Просмотров:  7741 раз(а)

power.jpg


   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25393
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алиса
Я все перепробовал и пришел к выводу, что проще купить готовые линейные светодиодные лампы Т8.
В них уже встроенный драйвер, и мороки с подключением никакой.
И дешевле намного получается.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   Алиса, flower
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алена
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 569
Откуда: Воркута

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алиса
У меня дешевле и удобнее все же ленты 5730 выходят, лампы подороже. Блоки питания беру у того же продавца, что и ленты. Работают бесшумно и не греются особо.
Выписываю с Алиэкспресс. Но они с клеммами, а не такой как у вас. Вот ссылка на блоки питания: https://ru.aliexpress.com/item/12V-15A-180W-110V-220V-Lighting-Transformers-high-quality-safy-Driver-for-LED-strip-5050-5730/1821099745.html?spm=2114.13010608.0.83.UCm1my.

Ну и самый большой для меня плюс лент - возможность нарезать их на любой размер полки. С лампами торцы стеллажа плохо освещались, а теперь гораздо лучше.
Первый стеллаж оборудовала в феврале 2015 года. Потери яркости свечения пока не заметно, отдельные светодиоды не перегорают.
   Алиса
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алиса
Живу здесь
Живу здесь


Возраст: 45
Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 138
Откуда: Портсмут, Англия

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2016 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик
Алена

спасибо!
Да, я уже смотрела в сторону ламп, но ленты мне пока удобнее - полка-стеллаж решетчатая металлическая. 4 метра ленты просто растянуты в 2 ряда над 2 полками (длина полок 90 см), прикреплены мягкой проволокой. Очень легкая практически невидимая конструкция. Если переходить на лампы, то их нужно будет 4.
Алена,
похожие блоки я нашла, в этом случае нужно покупать только вилку с проводом или еще какие-то специальные соединения (с электричеством я на Вы)? Embarassed
Для 4-5 метров ленты достаточно 12V 5A?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алена
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 569
Откуда: Воркута

СообщениеДобавлено: Пн Сен 12, 2016 01:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алиса
У меня на примерно 5 м ленты стоят трансформаторы на 60 Вт. А 5 ампер это 120 вт. Так что если на 5 А будет с двойным запасом, можно и поменьше купить. Я думаю, вилку с проводом вам покупать не надо. Я бы просто отрезала провод перед вашим старым трансформатором и после него. Края проводов зачистила на 1 см. и скрутила. Их вы будете прикручивать к новому трансформатору. Так что вам только его купить надо.
Завтра сфотографирую мой трансформатор и объясню, что куда соединять.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Цветы в интерьере. Освещение. Отопление и охлаждение. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 38 из 42
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB