|
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25395 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Alena писал(а): | Паша, а какие производители/модель ламп? |
http://www.diodix.com/kupit-svetodiodnye-lampy-optom/102-svetodiodnye-lampy-t8/309--970-005-t8-288led-5050smd-18w-1850
Так по ссылке все написано:
Модель: PHILIPS-LED-12M
Мощность (max): 20 W
Производитель: DIODIX (Россия)
Размер: 1200*30mm
Аналог: 50Вт люминесцентной лампы
Световой поток: 2200 lm
Напряжение: 85-265V V
Цвет: теплый белый / белый
Угол обзора: 120 градусов
Цветовая температура: 4000К / 6000К
Рабочая температура: -20 ℃ - +40 ℃
Применение: Для помещений
Цоколь: G13 (T
Корпус: алюминиевый
Колба: матовая
Тип светодиодов: Ультра-яркие PHILIPS
CRI: 85
Вес: 0.5 кг
Срок службы: не менее 50000 часов
Гарантия: 5 лет
Детали производства:
Светодиоды: PHILIPS
Блок питания: PHILIPS
Корпус: Dekko Production (Провинция Гуандун, Гон-Конг)
Сборка: DIODIX (Россия)
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Radist57 Душа компании
Возраст: 67 Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2460 Откуда: Умань,Украина
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотри здесь:
http://www.lighting.philips.ua/ru/prof/lamps/led-lamps-and-systems/led-tubes#pfpath=0-EP01_GR-EP01LSSL_CA
Тут и производитель, и даташит, и спектры, и класс энергосбережения.
Всё, короче.
И дажеу ведущего производителя эффективность едва больше 100лм/вт.
какое это энергосбережение, если это показатель уровня ЛЛ Т5???
И еще интересный параметр - потребление кВт/часов за 1000 часов работы. Как ни странно он не равен Рх1000...., он ощутимо больше.
И графики падения световой отдачи со временем... Под конец срока работы световой поток падает аж на 30%!!!
Это, повторюсь, ведущий производитель. Чего же ждать от отечественных или китайских?!
_________________ Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25395 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть светодиоды старых технологий, есть более новых.
Люминесцентное покрытие тоже.
А теперь вопрос. Куда девать светодиоды по старым технологиям даже весьма солидному производителю?
К примеру, множество европейских заводов производят химическую продукцию, которую запрещено продавать в ЕС.
Почему? А потому что это уже существующая производственная линия, это рабочие места, налоги, и т.д.
Со светодиодами еще сложнее, потому как технологии их производства не просто идут вперед, а летят.
Отсюда могут быть любые парадоксы.
Я не исключаю, конечно и обман, но может быть вариант, что в третьи страны реализуется конечная продукция более старых технологических линий.
Вспомните, как нам сбрасывали всякие устаревшие телевизоры с кинескопами, электробогреватели и прочую устаревшую технику причем весьма солидных производителей.
Со светодиодными лампами может быть тоже самое.
Того же филипса могут быть лампы и 100-110 лм на ватт, и старые 70 лм на ватт.
Предел же эффективности светодиодов еще не достигнут и теоретически может быть увеличен в два-три раза. Так что время в данном случае работает на нас.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Radist57 Душа компании
Возраст: 67 Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2460 Откуда: Умань,Украина
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, парадоксов предостаточно. А еще есть т.н. внутренняя конкуренция.
Предположим есть новейший прибор с выдающимися характеристиками. Так что, сразу запускать его в производство, если и "старые" разработки пользуются хорошим спросом? Запустят только тогда, когда задышат в затылок конкуренты. ... А конкуренты, в свою очередь, тоже это неплохо понимают!
Это хорошо видно на примере Яблочников. Презентуется новая модель гаджета, - цена и спрос на старую мгновенно падают. И никому она не нужна!
Поскольку новые разработки дОроги, их не выбрасывают на рынок как можно быстрее: только тогда складываются соотв. финансово-экономические условия.
_________________ Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Radist57 Душа компании
Возраст: 67 Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2460 Откуда: Умань,Украина
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): |
Предел же эффективности светодиодов еще не достигнут и теоретически может быть увеличен в два-три раза. Так что время в данном случае работает на нас. |
Этот предел фундаментален не только для светодиодов, это справедливо для любых преобразователей электрической энергии в световую.
Люмен, как и ватт - единица энергетическая. Поэтому этот предел и существует - весь ватт электрический полностью превращается в световую энергию. Без потерь.
Естественно, больше всего люменов можно добыть из 1 ватта на 555нм., т.е. Монохроматическим зеленым источником.
Для белого света такой фокус не прокатит. По
Тому предел там пониже.
Не ручаюсь за точность, кому интересно могут уточнить, по памяти эти пределы составляют приблизительно 600 и 300 лм/вт соответственно.
Так что расти есть куда!
Извините, пишу с планшета.
_________________ Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25395 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2016 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Radist57 писал(а): | Естественно, больше всего люменов можно добыть из 1 ватта на 555нм., т.е. Монохроматическим зеленым источником. Для белого света такой фокус не прокатит. |
Да, поэтому кроме показателя ЛМ/ВТ, надо еще смотреть на показатель CRI - индекс цветопередачи.
Чем он выше, тем лампа лучше.
К примеру, если выбирать из ламп с 100 ЛМ/ВТ 70 CRI, и 90 ЛМ/ВТ 85 CRI, то я бы выбрал вторую, причем не только для растений, но и для себя.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25395 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2016 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Radist57 писал(а): | какое это энергосбережение, если это показатель уровня ЛЛ Т5??? |
Да, но у светодиодных излучение света идет в одну сторону.
И это значительно повышает эффектность освещения.
Люмка светит во все стороны, и потеря света больше даже с отражателями.
Есть еще одно отличие у люмок и светодиодов в пользу светодиодов.
Люмки излучают изначально ультрафиолет, который потом преобразуется люминофором в комбинированный белый свет. Светодиодные же излучают синий свет, который тоже люминофором преобразуется в белый.
Казалось бы они похожи в принципе, но есть отличия.
Синий свет менее энергоемкий, чем ультрафиолет, а значит при преобразовании люминофором меньше теряется энергии. Т.е. у люмок даже в идеальных условиях теоретически ниже КПД, чем у светодиодных. К тому же ультрафиолет более разрушительный, и разлагает не только люминофор.
Дальше.
Часть ультрафиолета у люмок проскакивает, и угнетает растения. Чем старее лампа, тем больше ультрафиолета.
Для укропа это хорошо, эфирных масел больше, для других растений не очень.
У белых же светодиодов проскакивающий сквозь люминофор синий свет не только не вреден, но и полезен.
Потому у светодиодов есть значительная фора.
Я думаю, что лет за пять светодиоды доведут эффективность до 150 лм на ватт.
А вот у люмок этот предел уже исчерпан в лампах Т5.
И еще. Стоимость этих люминесцентных Т5 уже выше чем у светодиодных ламп. Вернее светодиодные стали уже дешевле чем Т5.
Потому сегодня ситуация уже не в пользу Т5.
И светодиодные лампы будут еще дешеветь.
Потому как кристаллы уже выращивают массово, а дорогущий люминофор на светодиод надо капельку, т.е. в тысячи раз меньше, нежели обмазать всю стеклянную трубку.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Radist57 Душа компании
Возраст: 67 Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2460 Откуда: Умань,Украина
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2016 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
То что ЛЛ доживают свой век уже ни у кого не вызывает сомнений. Доля Ледов растет, ЛЛ неуклонно падает. Кстати, Филипс прекращает производство ламп. Именно прекращает, а не сокращает. Подразделения по производству ламп и осветительных приборов постепенно распродаются или сокращаются. Теперь они полностью переключаются на выпуск медицинского оборудования. Думаю, это весьма показательно.
Что касается сравнения напр. с Натрием, так диоды по молярному потоку их уже переплюнули. Уже выпускаются полноспектральные(!) Лед-светильники для теплиц с эффективностью 2,1-2,2 мкмол/ватт, когда даже у самой продвинутой и навороченной натриевой этот показатель не превышает 1,8.
Дорого? Разумеется! Но дорого на первоначальном этапе. Затем системы вполне окупаются за счет экономи электроэнергии и снижения затрат на обслуживание. Но это многих останавливает: мало охочих очень крупно потратиться, а только через 5 лет получать прибыль, ведь кредиты дороги. Опять же, отсутствует или недоступна достоверная информация о необходимых спектрах/мощностях/режимах освещ. для разных культур. Никто не может позволить себе в тепличных хозяйствах так рисковать.
Посмотри на Гринталке темку "Лед освещение вместо Натрия". Народ, сам понимаешь, там неглупый, все профи, зря не будут воздух сотрясать.
Есть еще сейчас много факторов, которые не позволяют быстро и безболезненно перейти на Леды.
Но поезд уже ушел, его не остановить, обратной дороги просто нет.
_________________ Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
|
flower |
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25395 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2016 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Radist57 писал(а): | Кстати, Филипс прекращает производство ламп. |
Филипс не прекращает производство, просто его потихоньку выкупают китайцы. Китай планово выкупает передовые технологии вместе с патентами.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
МЫШЬ |
Вернуться к началу |
|
|
flower Ни дня без форума
Возраст: 45 Зарегистрирован: 21.02.2016 Сообщения: 306 Откуда: г. Петрозаводск
|
Добавлено: Ср Авг 31, 2016 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Radist57 писал(а): | Есть еще сейчас много факторов, которые не позволяют быстро и безболезненно перейти на Леды.
Но поезд уже ушел, его не остановить, обратной дороги просто нет. |
Справедливо. Светодиоды forever! Только паять ленты неудобно, особенно, когда стеллаж смонтирован. А коннекторов на ленту 15 мм и шире - тех в массовом ретейле вообще не видать...
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алиса Живу здесь
Возраст: 45 Зарегистрирован: 27.09.2010 Сообщения: 138 Откуда: Портсмут, Англия
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2016 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день,
у меня блок питания сильно греется и жужжит с первого дня (уже почти год пользуюсь). Ленты китайские 5630 (производитель неизвестен), поключено 4 метра. Блок покупался вместе с лентой. Где искать блоки известных производителей (Phillips/Osram...) или менее известных, но проверенных/более надежных? На ebay нахожу такие же как у меня, с немного отличающимися наклейками.
Описание: |
|
Размер файла: |
86.26 КБ |
Просмотров: |
7763 раз(а) |
|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25395 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2016 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Алиса
Я все перепробовал и пришел к выводу, что проще купить готовые линейные светодиодные лампы Т8.
В них уже встроенный драйвер, и мороки с подключением никакой.
И дешевле намного получается.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
Алиса, flower |
Вернуться к началу |
|
|
Алена Свой человек
Возраст: 54 Зарегистрирован: 03.06.2008 Сообщения: 569 Откуда: Воркута
|
|
|
Алиса |
Вернуться к началу |
|
|
Алиса Живу здесь
Возраст: 45 Зарегистрирован: 27.09.2010 Сообщения: 138 Откуда: Портсмут, Англия
|
Добавлено: Сб Сен 10, 2016 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик
Алена
спасибо!
Да, я уже смотрела в сторону ламп, но ленты мне пока удобнее - полка-стеллаж решетчатая металлическая. 4 метра ленты просто растянуты в 2 ряда над 2 полками (длина полок 90 см), прикреплены мягкой проволокой. Очень легкая практически невидимая конструкция. Если переходить на лампы, то их нужно будет 4.
Алена,
похожие блоки я нашла, в этом случае нужно покупать только вилку с проводом или еще какие-то специальные соединения (с электричеством я на Вы)?
Для 4-5 метров ленты достаточно 12V 5A?
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алена Свой человек
Возраст: 54 Зарегистрирован: 03.06.2008 Сообщения: 569 Откуда: Воркута
|
Добавлено: Пн Сен 12, 2016 01:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Алиса
У меня на примерно 5 м ленты стоят трансформаторы на 60 Вт. А 5 ампер это 120 вт. Так что если на 5 А будет с двойным запасом, можно и поменьше купить. Я думаю, вилку с проводом вам покупать не надо. Я бы просто отрезала провод перед вашим старым трансформатором и после него. Края проводов зачистила на 1 см. и скрутила. Их вы будете прикручивать к новому трансформатору. Так что вам только его купить надо.
Завтра сфотографирую мой трансформатор и объясню, что куда соединять.
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|