|
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25391 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вт Дек 27, 2011 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
В принципе можно провести аналогию и с человеком. У человека тоже мясо не всасывается сразу в кровь, мясо претерпевает в желудке некоторые разложения, например на аминокислоты, которые уже способны всасываться. Примерно тоже самое и с растениями. Если животные могут всасывать более сложные соединения, то растения усваивают в основном более простые ионы, с которых способны все синтезировать сами. Но растения также способны впитывать и более сложные соединения, те же аминокислоты, как и животные.
Так что о растениях можно сказать, что они любят белки, примерно также как и мы люди любим те же сами белки.
При гниении белков образуется аммиак - его вот и "любят" растения. Ну конечно и не только аммиак. Волоски корешков обволакивают гниющие эти белки, в результате чего аммиак усваивается без всякого "транзита".
Разница у человека и растений в питании прежде всего в том , что растения способны синтезировать все сами с самых простых ионов, животные же не все могут синтезировать, поэтому животные больше зависимы к полноценному питанию.
Но растения также как и животные способны усваивать и более сложные соединения. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Radist57 Душа компании
Возраст: 67 Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2460 Откуда: Умань,Украина
|
Добавлено: Вт Дек 27, 2011 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): | При гниении белков образуется аммиак - его вот и "любят" растения |
Именно так! Если что и добавить, так это то, что этот неблагозвучный, но жизненно необходимый в природе процесс, проводят именно микроорганизмы, готовя тем самым "пищу" для растений. Мы, в большинстве своем, хорошо представляем, что такое кругооборот воды в природе. Но ведь существует подобный процесс и для других соединений. И идут эти процессы именно благодаря деятельности множества неразрывных "живых "питательных цепочек.
В очень упрощенном виде прибл. так:
"неживая природа"->растения ->животные ->микроорганизмы ->"неживая природа" и т.д. _________________ Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Василий Созревший
Возраст: 48 Зарегистрирован: 27.12.2011 Сообщения: 8
|
Добавлено: Вс Янв 01, 2012 10:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Radist57
И Вас Уважаемый хочу спросить. Вы шутите или серьезно считаете, что растения кушают только соли и воду??? Я прекрасно знаю различия выращивания на органике или простых солях. Уверенно Вам заявляю. Растению нужны- белки, витамины, ферменты,растительные аминокислоты (аргинин, пропилин, триптофан,
глицин, лизин, гистеин) , бетаин, полисахариды и прогормональные соединения и т.д. Кроме Азота, Фосфора и Калия. И даже в этом необходим катионно-анионный баланса. Очень надеюсь, что Вы изучите вопрос.
Стрепсоманка
Яичная скорлупа-источник кальция. Способ дедовский. Рабочий. Сейчас можно взять готовый. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Василий Созревший
Возраст: 48 Зарегистрирован: 27.12.2011 Сообщения: 8
|
Добавлено: Вс Янв 01, 2012 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик
Вы путаете аммиак с аммонием?
Он то может и выделяется. Только кушают не его.
Мочевина (карбамид) —CO(NH2)2 — содержит не менее 46% азота. Получается синтезом из аммиака и углекислого газа при высоких давлениях и температуре. Белый мелкокристаллический продукт, хорошо растворимый в воде. Гигроскопичность при температуре до 20°С сравнительно небольшая. При хороших условиях хранения слеживается мало, сохраняет удовлетворительную рассеваемость. Особенно хорошими физическими свойствами обладает гранулированная мочевина.
Во время грануляции мочевины образуется биурет (CONH2)2NH, обладающий токсическим действием, однако содержание его в гранулированном удобрении не превышает 1 % и практически безвредно для растений при обычных способах применения.
В почве под влиянием уробактерий, выделяющих фермент уреазу, мочевина быстро (за 2—3 дня) аммонифицируется с образованием углекислого аммония.
В первые дни после внесения мочевины вследствие образования (NH4)aC08 (гидролитически щелочная соль) происходит временное местное подщелачивание почвы. Образующийся (NH4)8CO, поглощается почвой и постепенно нитрифицируется (причем нитрификация его протекает быстрее, чем (NH4)2S04), и временное подщелачивание почвы сменяется некоторым подкислением.
На малобуферных легких почвах смещения реакции почвенного раствора могут быть особенно заметными, но после усвоения азота растениями в почве не будет ни щелочных, ни кислых остатков.
Мочевина — одно из лучших азотных удобрений и по эффективности равноценна аммиачной селитре, а на рисе — сульфату аммония.
Ее можно применять как основное удобрение или в подкормку под все культуры и на различных почвах. При внесении в почву мочевины необходимо своевременно ее заделать, так как при поверхностном размещении удобрения возможны потери азота вследствие улетучивания аммиака из углекислого аммония, легко разлагающегося на воздухе: (NH4)2C03=NH4HCOa-f-NH3, особенно на карбонатных и щелочных почвах. Значительные потери в форме аммиака могут происходить при использовании мочевины в подкормку на лугах и, пастбищах, поскольку дернина обладает высокой уреазной активностью.
Мочевину с успехом можно применять для некорневой подкормки овощных и плодовых культур, а также поздних подкормок пшеницы с целью повышения содержания белка в зерне.
Для снижения потерь азота удобрений и повышения их эффективности разрабатывается технология производства медленнодействующих форм азотных удобрений — малорастворимых (мочевиноформальдегидного удобрения) либо с замедлением освобождения азота (путем покрытия гранул различными синтетическими материалами или элементарной серой). Для консервации азота мочевины и аммиачных удобрений в почве в аммонийной форме используются ингибиторы нитрификации. Эти препараты при внесении в почву в дозе 0,5—2 кг на 1 га вместе с аммонийными удобрениями и мочевиной тормозят нитрификацию в течение 1,5—2 месяцев и сохраняют минеральный азот почвы и удобрений в аммонийной форме.
Подавляя нитрификацию азота удобрений, ингибиторы (как выявили опыты с UN) снижают в 1,5—2 раза его потери в газообразной форме и вследствие вымывания нитратов. В результате этого под влиянием ингибиторов, как показали полевые опыты с различными культурами, значительно повышаются урожай и эффективность азотных удобрений. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25391 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Янв 01, 2012 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Василий писал(а): | Растению нужны- белки, витамины, ферменты,растительные аминокислоты (аргинин, пропилин, триптофан,
глицин, лизин, гистеин) , бетаин, полисахариды и прогормональные соединения и |
Растению не обязательно все это, растения могут в отличии от животных синтезировать все это сами, но конечно, с готовой органикой растению легче, и качество продукции, конечно, будет лучше. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25391 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Янв 01, 2012 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного химии.
Аммонийная и аммиачная - это одно и тоже.
Есть аммонийная или аммиачная форма азота NH4+ - это катион. Проще, это соли аммиака: сульфат аммония, фосфат аммония и т.д. Растворяясь в воде аммиак образует нашатырный спирт - это соединение катиона аммония NH4+ с анионом воды -OH. С точки зрения химии можно назвать аммиачной слабой щелочью. Это самый легкоусвояемый азот для растений.
Но аммиак NH3 может не только присоединять ион водорода, но и наоборот отдавать свои. Отдавая аммиак один атом водорода получит амид NH2-
Смотрим: NH3- аммиак, NH4+ - аммоний, NH2- амид.
В амидную группу входит мочевина - карбамид (NH2CONH2) и амиды металлов.
Хоть и есть укоренившееся мнение, что карбамид предпочтительнее, т.к. это синтетическая органика, я все-таки имею другое мнение, что совсем нет.
Лучше всего усваивается именно аммонийная форма азота, которая не только является азотным питанием, но и еще стимулятором.
При разложении протеинов- белков, в том числе и в навозе и в рыбе, и животных белков в крови образуется аммиак - газ NH3, который тут же взаимодействуя со влагой, т.е. растворяясь, и образовывает катионы аммония, которые усваиваются и перерабатываются растениям лучше всего.
Мочевина же хоть и впитывается так же хорошо ( что благо для внекорневой подкормки) , но вот в дальнейшем растению необходимо проделать более длинную цепочку преобразований.
Поэтому при внесении аммонийной формы азота всплеск роста будет сильнее, чем при внесении мочевины.
Ну а запах едкий, который обязуется при гниении навоза, рыбы и другой органики , образуется именно из-за выделения аммиака ну и частично сероводорода.
Резюме:
Амид лучше для удобрений для внекорневой подкормки.
Аммоний лучше для обычной корневой.
Насчет кислотности, у удобрения кроме обычной фактической кислотности есть еще и физиологическая кислотность.
Т.е. физиологическая кислотность, это когда при усвоении удобрения реакция почвы изменяется.
Аммонийные удобрения имеют не только фактическую кислую реакцию, но они и физиологически кислые. И после усвоения аммонийного азота, подщелачивания не происходит, и кислотность не гуляет. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна. Укоренившийся
Возраст: 39 Зарегистрирован: 05.07.2012 Сообщения: 57 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вт Фев 05, 2013 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Моя мама весной поливяла кровью розы,которые в зыму вымерзали,Многие "безнадёжные"отходили.Я иногда пролиаю водой в которой вымачивала печень,если не забываю,уличные цветы,Ростут хорошо.Фиалки ,думаю,поливать можно-учитывая,что в крови есть почти вся таблица Менделеева.Но как на меня ,лучше удобрение хорошее купить. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Radist57 Душа компании
Возраст: 67 Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2460 Откуда: Умань,Украина
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2013 09:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна. писал(а): | Моя мама весной поливяла кровью розы,которые в зыму вымерзали,Многие "безнадёжные"отходили.Я иногда пролиаю водой в которой вымачивала печень,если не забываю,уличные цветы,Ростут хорошо.Фиалки ,думаю,поливать можно-учитывая,что в крови есть почти вся таблица Менделеева.Но как на меня ,лучше удобрение хорошее купить. |
К сожалению, мало купить хорошее удобрение. Надо всегда помнить о том, что субстрат в горшке - "живой комплекс". В нем, в отличии например от "чистой" гидропоники, живут микроорганизмы, влияющие(изменяющие) на состав питательного раствора, которым Вы пользуетесь. Субстрат нестабилен по рН. Кроме того, он обладает огромной (причем "избирательной") буферностью. Это выражается в конечном итоге в том, что растения "пьют" совсем не то, что вы им "предлагаете". В субстрате часто возникает дисбаланс питательных элементов. Причем именно дисбаланс а не нехватка: избыток одного компонента вызывает блокорование усвоения другого.
Даже достоверно зная, ЧЕМ мы поливаем при использовании минудобрений нельзя быть на 100% уверенным в результате. И тем более при поливе различной органикой с неизвестным составом и концентрацией. Поскольку мы, в большинстве своем, не имеем возможностей делать анализ субстрата.
Не забывайте и о том, что пользуясь хим. веществами для борьбы с вредителями и болезнями мы оставляем на длительное время "кладбище микроорганизмов" в горшке. А эти организмы необходимы для переработки органики для растений. _________________ Нет "вчера", нет "завтра"; есть"СЕЙЧАС"! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25391 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2013 09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
кровью люди давно растения поливают с древности.
Даже не знаю, что будет в горшке от этого. Горшок - не улица.
Думаю, что могут завестись сциариды в большом количестве или какие-другие мухи личинок по откладывать. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна. Укоренившийся
Возраст: 39 Зарегистрирован: 05.07.2012 Сообщения: 57 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2013 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Проливаю все растения фитоспорином(тот что на основе ГУМИ)-для профилактики, от грибковых заболеваний и как органическое удобрение ,он же и микрофлору почвы востанавливает.По крайней мере надеюсь,что востанавливает,потому что почву я пропариваю. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alychka Созревший
Возраст: 46 Зарегистрирован: 25.03.2013 Сообщения: 4 Откуда: украина,Крым-Симферополь
|
Добавлено: Вт Апр 23, 2013 14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Скажите пожалуйста.А какими препаратами можно подкармливать фиалки.На рынке да и в магазинах просто куча всяких препаратов.Я не такой знаток в этой химии-но если подскажите какие наименования препаратов буду очень признательна. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elen Любимая Жена
Возраст: 47 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 21216 Откуда: Днепр
|
Добавлено: Вт Апр 23, 2013 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
alychka, вопрос не по теме.
Ответ на свой вопрос Вы найдете в этом разделе форума. _________________ Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Inn Прибившийся
Возраст: 53 Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 16 Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: Вт Май 28, 2013 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже давно знаю этот способ удобрения, еще со времен СССР, когда пробирки в лабораториях не были одноразовыми и их мыли после забора крови. А узнала я это, увидев как санитарка в холле больницы поливала цветы странного цвета жидкостью. Я спросила чем поливали, потому что цветы имели очень респектабельный и ухоженный вид. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|