Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Маршал, Карбосульфан, карбофуран
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Средства защиты растений
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2012 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Агрономы и не виноваты, скорее всего.
Дело в том, что В России зарегистрирован Маршал 250 СП.
Но он зарегистрирован только в России. Американского названия нет.
Т.е. есть Маршал 250 СП, а оригинального названия Marshal® 250 WP почему-то нет.
Такое ощущение, что какие-то хитроумные дельцы где-то бадяжат Маршал 250 СП, неизвестно только с каких компонентов, ну а зарегистрировать можно все что угодно. И не факт, что там не карбофуран, потому как в совковых лабораториях карбосульфан определяется именно также как и карбофуран.
Проблема пропихивания того, что давно запрещено на наших совковых рынках - совсем не новость. Что только стоит типа "новый препарат "Парашют" действующим веществом в котором является метилпаратион, давно запрещенный уже в СССР в силу сильной токсичности для человека. Такое ощущение, что где-то вскрываются захоронения древних препаратов произведенных в избытке еще при Хрущеве, и просто пускаются в переработку. исходя из того, что затраты смехотворные, коммерческий интерес легко перекрывает все протаскивания в регистрацию. В общем, скажем так, агрохимрынок может конкурировать чуть ли не с торговлей оружием или наркотиками.
Лично у меня такое вот предположение.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нателла
Укоренившийся
Укоренившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 52
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2012 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что мне вчера выслали.
----------------------------------------------------------------------------------
250 г/кг карбосульфана, СП

Инсектицид-нематицид контактно-системного действия для защиты картофеля.

· Эффективен против личинок колорадского жука и имаго

· Не фитотоксичен

· Быстрая скорость воздействия

· Пролонгированный защитный период – 3-4 недели

· Устойчив к высоким температурам.

· Не отмечено случаев возникновения устойчивых к препарату популяций вредителей

МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ

Это системно-контактный инсектонематицид. После обработки поглощается листьями и другими зелеными частями растения, при обработке почвы и семян проникает в корневую систему и распространяется по всему растению. В первую очередь оказывает непосредственное действие на вредителей при прямом контакте, а также попадает в организм насекомого через кишечник в процессе питания.
ПОДАВЛЯЕМЫЕ ВРЕДИТЕЛИ



Имаго и личинки колорадского жука

Нематоды

и высылаю Декларацию по Маршалу

что вы на это скажите,значит у меня Маршал настоящий



Маршал декларация 11г (1).jpg
 Описание:
 Размер файла:  162.37 КБ
 Просмотров:  16277 раз(а)

Маршал декларация 11г (1).jpg


   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2012 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свое мнение я уже написал выше.
На сайте производителя нет такого продукта.
Карбосульфан - как масло растительное жидкий.
Есть еще одна препаративная формула 12% EW , но и она жидкая (водномаслянная)
итого имеем что есть:
концентрат эмульсии 25% жидкий
гранулят для заделки в почву 10 и 5%
водно-масляная 12%
усе. смачивающегося порошка нет.
Да и нет никакого смысла делать смачивающийся порошок с жидкого действующего вещества. Это абсурд. емульсии всегда лучше. Они и разводятся легче и не пылят. Со всех сторон лучше.
Я думаю, что 25% СП Маршал - левандос во всей России.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2012 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот сайт производителя:
http://www.fmc.com/
http://msds.fmc.com/


найдите мне в нем Marshal® 250 WP

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нателла
Укоренившийся
Укоренившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 52
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2012 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я с вами спорить не буду я вам выслала документ.
и там написано делает Эстония и Маршал отлично у нас работает.Я к вам пришла за консультацией чтоб вы мне написали как его разводить.

у нас Маршал СП
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2012 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще, это преступление против человека травить картошку маршалом. Потом картошка будет с карбофураном, такую картошку можно только как техническую культуру использовать разве что на спирт.
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2012 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С каких пор в Эстонии были хим заводы США?

Естественно он будет работать, если там вместо карбосульфана карбофуран.
Да мне пофиг. Травитесь на здоровье. Свое мнение я уже написал.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2012 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А бодяжат это вот здесь:
http://fmrus.ru/
а не в какой-то там Эстонии.
В Эстонии может быть вообще левая фирма для отмывки, чтоб концов не найти потом, если будут проблемы.
Я все больше уверен, что в русском Маршале вместо карбосульфана впихивают карбофуран. Я работал раньше в этой системе консультантом и знаю, что такое возможно.
Никто не будет бадяжить с жидкого вещества смачивающийся порошок.
Ни один завод. Это абсурд. Гораздо дешевле сделать жидкое, причем в десять раз дешевле.
И кто-то мне будет доказывать, что вот взяли и специально для России делают дорогой препарат, чтоб лишь бы был порошком? Это абсурд.
Усе, не спрашивайте меня ни о чем. И в этом fmrus я бы вообще ничего больше не покупал.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Еленна
Прибившийся
Прибившийся


Возраст: 62
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 13
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Фев 24, 2012 09:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нам тоже предлагался к приобретению такой вот точно "Маршал". Я обращалась к специалистам нашего Дальневосточного Биолого-почвенного института. В институте никогда не отказывают в помощи нашему местному цветочному клубу. Ответ был один в один такой же, как озвучил Павел. Только высказались значительно резче. Конечно, от покупки мы воздержались.
В который раз думаю - Павел, спасибо Вам!!!!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irunka1
Новенький
Новенький


Возраст: 43
Зарегистрирован: 06.03.2011
Сообщения: 1
Откуда: м.Любомль

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2012 16:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажіть будь-ласка, коли можна занести рослину після оприскування Маршалом в жиле приміщення?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нателла
Укоренившийся
Укоренившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 52
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2012 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последнее письмо что мне прислали

Добрый день.
Наташа! Посылаю вам свидетельство о регистрации на препарат Маршал, полученное американской компанией ФМСи в российском МИНСЕЛЬХОЗЕ, из которого следует, что на территорияю России можно завезти препарат и продавать препарат только в форме СП - сыпучий порошок и ни как иначе. А если у него есть вопросы как жидкостей пусть даже маслянных делают сухое вещество, порекомендуйте ему учебник химии за 7-й класс.

свидетельство я вам посыла

извините что обратилась к не опытному специалисту Very Happy
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2012 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да куда нам. У меня 3 класса образования, писать считать научили, на том и спасибо. Smile Тяжелое детство, деревянные игрушки Smile
Сам долго работал консультантом в сфере производства, "сами производили", всякое было, поэтому всю эту кухню знаю изнутри.
Процесс получения с масла порошка, как я уже писал в этой теме, есть.
Вот только в данном случае это с любой точки зрения не выгодно. Никто не будет, и тем более в России, усложнять производство, да еще там, где это во вред и с удорожанием процесса.
Нет никакой надобности или ограничения в России в регистрации именно сухого порошка, а не жидкости.
Поэтому нет логики в том, что в России именно разрешено только сухое, поэтому америкосы и делают для России специально сухое. Smile Mr. Green Mr. Green Mr. Green Ага точно, Mr. Green
С точки зрения регистрации жидкое всегда предпочтительнее, так как оно имеет меньшую опасность.
Посему здесь два несоответствия логики. При регистрации препаратов не может быть приоритета к сухим веществам.
Посему еще раз напишу о 2 маразматических утверждениях ваших продавцов:
1) В России зарегистрировать можно было только сухое
2) Производится поэтому именно сухая форма, хоть процесс сложнее в несколько раз.


А выгодно это только в том случае, если сырье для производства этой бадяги практически бесплатно.
Далее смотри всю инфу выше. Вариантов такой аферы несколько.

А теперь еще пойдем дальше.
Даже если предположить, что американо-русское предприятие вопреки здравому смыслу все-таки производит этот препарат на основе карбосульфана, а не на основе карбофурана, то опять же даю немного инфы.
Карбосульфан, смотри таблицу испаряемости
Давление паров
относится к легколетучим веществам.
Далее:
Это вещество относится к стойким веществам.
Продуктом разложения является все равно карбофуран
Карбофуран имеет сильнейшие фумигационные свойства, (в 1000раз лучше испаряется карбосульфана)
Попадая через легкие, он впитывается в кровь без изменения.

Далее смотри Кумуляция


Обратите внимание на термин "Функциональная кумуляция"
В нашей вики об этом я мало написал, но погуглите, почитайте.
Возможно кто-то найдет первопричину всех своих болезней.
Функциональная кумуляция бывает не только от ядохимикатов, но и от всего того дерьма, которое мы едим и дышим.
Карбофуран же - очень коварный в этом отношении яд.

То, что карбосульфан в организме человека разлагается по другой цепочке, практически без соединения карбофурана, - а именно этот факт и дает возможность зарегистрировать препараты с карбосульфаном не как первый класс опасности, а как второй, то все равно этот факт человека и тем более в в закрытых помещениях не спасает.

Продукт разложения карбосульфана - карбофуран испаряется в 1000 раз лучше карбосульфана и попадает человеку сразу в кровь через легкие без изменений.
Спасибо за внимание.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   Любава
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алена 1971
Новенький
Новенький


Возраст: 52
Зарегистрирован: 18.09.2012
Сообщения: 2
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2012 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте Павел!
У меня появилась возможность приобрести Маршал. Но есть два вида- эмульсия темного и светлого цвета. Какой из них правильный?
Заранее благодарна за ответ.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25372
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2012 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алена 1971 писал(а):
Но есть два вида- эмульсия темного и светлого цвета. Какой из них правильный?

цвет примерно как у актеллика.
Правильный может быть и тот и другой.
Должен быть прозрачным, не мутным.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алена 1971
Новенький
Новенький


Возраст: 52
Зарегистрирован: 18.09.2012
Сообщения: 2
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2012 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Средства защиты растений Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB