|
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Нужно ли менять мораль отношений селекционер - коллекционер? |
Не нужно, нужно оставить все как есть. Жизнь сама все урегулирует. Я пасую. |
|
10% |
[ 10 ] |
Хотел бы поменять, но это невозможно, поэтому не буду ничего менять |
|
10% |
[ 10 ] |
Хотел бы, хоть это и не возможно, но буду соблюдать правила реализации. |
|
14% |
[ 13 ] |
Хотел бы, это возможно. Буду поддерживать селекционеров, которые также хотят этого и подтверждают это своими действиями. |
|
49% |
[ 45 ] |
Хочу чтоб работал традиционный вариант отношений. Против изменений. |
|
3% |
[ 3 ] |
Имею собственное мнение, которое отличается от обоих сторон, но буду соблюдать правила реализации |
|
6% |
[ 6 ] |
Имею собственное мнение, которое отличается ото всех и не буду соблюдать никакие правила. |
|
4% |
[ 4 ] |
|
Всего голосов : 91 |
|
Автор |
Сообщение |
Alena Душа компании
Возраст: 43 Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 4118 Откуда: Senec/Slovakia
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Поэтому можно предложить вариант, который взяли Невский дом фиалок.
Они раздают, или продают сеянцы. Коллекционеры их выращивают и проверяют. |
Хороший вариант. Только если много желающих коллекционеров будет на один и тот же сеянец, как быть? Если устраивать аукцион, то выйдет цена новинки |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25393 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
В данном случае никто никого не обманывает.
Каждый рискует по своему собственному желанию.
Но этот сеянец должен идти не как сорт, и не должен иметь название до присвоения ему статуса "сорта". Только в этом случае обычный коллекционер сможет отличить, что проверено, а что лишь сеянец, и приобретая его он очень рискует. Но если уж он его приобрел, и потом чем-то недоволен, то может винить уже только сам себя.
В этом случае селекционеру не нужно будет собирать "шишки", которые на данный момент сыпятся на их голову от обманутых " пирамидой МММ" конечного коллекционера.
Все будет честно. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алена Свой человек
Возраст: 54 Зарегистрирован: 03.06.2008 Сообщения: 569 Откуда: Воркута
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Считаю, что если не пытаться что-то поменять, то само никогда ничего не поменяется в лучшую сторону. Нужно начинать с себя и отвечать за свои поступки в перую очередь перед собой и потом перед другими.
Так что начинание Павла и Лены поддерживаю. А нюансы в течении практической работы постепенно решатся. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлана40 Душа компании
Возраст: 52 Зарегистрирован: 06.11.2010 Сообщения: 4400 Откуда: г. Минусинск
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Паша, хочу поддержать вас!!!
Да, согласна, когда только прочитала первую тему, сразу была ошарашена.... причем с тем, что селлекционер должен получать по заслугам, я была согласна на 100%, смутили сразу правила и ограничения по времени ... и опять же, всего сразу я не поняла и не дошло, читая такие протеричивые отзывы...
А сейчас, действительно, страсти немного улеглись, начинаешь встегиваться и понимаешь, что выгодно это должно всем!!!!!
Еще более нагляднее и понятнее стало, когда увидела список сортов, на которые наложен запрет - всего то 11 сортов! Нет, вы поймите меня правильно, у меня стрепсов вообще пока нет (хотя уже нынче появятся, причем и сорта ДS), просто когда заговорили о запретах, стало как то не понятно....
Поэтому, как разумный человек, увидев все плюсы такого предложения, не могу не согласиться с ним!!!
И все же я голосую за 3 вариант.... очень трудно будет это все осуществлять, в данном случае все это будет напоминать борьбу с ветрянными мельницами.... Хотя я оптимист по натуре и думаю, что если нас будет много, то может что то измениться в лучшую сторону...
Для меня на данном этапе остаются невыясненными 2 вопроса.
Другие селлекционры (а меня в первую очередь интересуют сорта РС и ЛЕ), они где то напишут такие же списки своих новинок, которые попадают под временный запрет? И согласны ли они так же нести ответственность за свои сорта, как это происходит у Паши??? _________________ Единственный способ избавиться от искушения - поддаться ему
Моя галерея |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25393 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Светлана40 писал(а): | Другие селлекционры (а меня в первую очередь интересуют сорта РС и ЛЕ), И согласны ли они так же нести ответственность за свои сорта, как это происходит у Паши??? |
Остальные селекционеры сидят в окопах
http://www.youtube.com/watch?v=XWmmMRYrZ1k _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Алхимик (Пн Июл 30, 2012 19:19), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пчелка Победитель конкурсов "Лучшее фото DS"
Возраст: 63 Зарегистрирован: 10.10.2009 Сообщения: 6127 Откуда: Харьковская обл.
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Нужно ли менять мораль отношений селекционер - коллекционер?
Как по мне, так вполне назревший вопрос. Считаю, что Паша поднял этот вопрос вовремя, буду поддерживать Павла своими действиями, проголосовала за четверную строку, надеюсь и верю, что общими усилиями можно изменить теперешний ход вещей и многого добиться. _________________ Терпение и труд всё перетрут.
Фотогалерея Пчелки |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лютик Неформальный лидер
Возраст: 55 Зарегистрирован: 18.12.2008 Сообщения: 7671 Откуда: Закарпатье г.Хуст
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Elena0501 писал(а): | Если селекционеры сенполий будут хотя бы частично придерживаться Вашей практики выведения новых сортов в люди, то я, конечный коллекционер, однозначно "за" |
Согласна. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлана55 Призер конкурса Лучшее фото DS
Возраст: 68 Зарегистрирован: 22.06.2010 Сообщения: 1694 Откуда: г.Ковров Владимирская обл.
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Паша, полностью тебя поддерживаю. Жду от тебя новых сортов DS! _________________ Не успеешь привыкнуть к своему возрасту, а он уже изменился! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ники Живу здесь
Возраст: 50 Зарегистрирован: 18.11.2008 Сообщения: 128 Откуда: Тюменская область
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): | Остальные селекционеры сидят в окопах |
Павел, а Вы, видимо, приверженец принципа Василия Филипповича Маргелова: "Сбили с ног - сражайся на коленях, ползти не можешь - лежа наступай!" _________________ Живёт только то, что развивается. Всё остальное - гибнет. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алхимик Паша
Возраст: 54 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25393 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Июл 30, 2012 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Балакина Тая
Спасибо за Ваше честное развернутое объяснение своей позиции.
Никаких лицензий нет и не будет.
Никто не заставляет представителей торговать дорого. Каждый представитель волен выбирать собственную ценовую политику. Основное мое требование для представителей - это качество посадочного материала.
Насчет любителей, мы не рассчитываем на поддержку тех, у кого затруднительное материальное положение. Безнравственно заставлять малообеспеченных людей покупать что-то дорого.
Еще раз хочу обратить внимание, что все исключительно на добровольной основе.
Могу лишь посоветовать тем, у кого затруднительное материальное положение, но хочется приобрести что-то стоящее.
В этом случае рекомендую не приобретать вообще новинки, а обратить внимание на сорта 2 летней давности.
Вы можете уже увидеть какой-то опыт их выращивания, в том числе в наших темах уже других людей, которые выращивают в разных условиях. И таким образом Вы, имея больше информации, легче выберите именно то, что будет Вас действительно радовать. Вы застраховываете себя от разочарования, вдруг у Вас покажет не так как у селекционера (условия то разные у всех), тем самым сэкономите себе деньги. Плюс эти сорта стоят как минимум уже на порядок дешевле новинок.
Данный совет - ни какая-то моя ухмылка, очень хочется чтоб меня поняли правильно, - это искреннее желание помочь. Подумайте над этим советом и поверьте человеку , который пропустил сквозь себя около полтысячи сортов только других селекционеров, не говоря уже о своей селекции. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vikTORYa Ни дня без форума
Возраст: 57 Зарегистрирован: 05.10.2010 Сообщения: 434 Откуда: Желтые Воды Днепр-ской обл.
|
Добавлено: Вт Июл 31, 2012 06:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): | рекомендую не приобретать вообще новинки, а обратить внимание на сорта 2 летней давности |
Я как раз так и делаю, очень довольна и ни капельки не обидно, что у меня нет новинок. Мне главное, чтобы сорт был красивым, радовал меня своим цветением. Поддерживаю Пашу, все правильно он рассуждает. _________________ Мои цветы |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Киселева Вера Ни дня без форума
Возраст: 69 Зарегистрирован: 16.12.2010 Сообщения: 245 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт Июл 31, 2012 08:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): | Могу лишь посоветовать тем, у кого затруднительное материальное положение, но хочется приобрести что-то стоящее.
В этом случае рекомендую не приобретать вообще новинки, а обратить внимание на сорта 2 летней давности. |
Полностью согласна! Когда ко мне обращаются и говорят, что коллекции нет и хочется несколько сортов "для души", всегда советую недорогие проверенные сорта и объясняю, что дорого - потому что новинка, а не потому, что на порядок лучше других сортов. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлана55 Призер конкурса Лучшее фото DS
Возраст: 68 Зарегистрирован: 22.06.2010 Сообщения: 1694 Откуда: г.Ковров Владимирская обл.
|
Добавлено: Вт Июл 31, 2012 08:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Полностью согласна. Для наслаждения прекрасными цветами можно найти массу замечательных сортов, которые не будут новыми, но от этого не станут менее прекрасными. И в цене можно подобрать подходящее для себя и пополнить коллекцию новыми (для вас) сортами. _________________ Не успеешь привыкнуть к своему возрасту, а он уже изменился! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Свой человек
Возраст: 41 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Вт Июл 31, 2012 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Практически всё что я прочла в постановлении совета Селекционеров соотвествует тому как я сейчас реализую свои сорта, в основном я работаю с представителями, которым я могу диктовать цены на деток под реализацию. Единственное "революционное" - сказать об этом людям.
К сожалению не все понимают что селекционер вправе получать деньги за свой труд. Подчас мне просто неловко называть цены загоревшимся новичкам, человек после этого просто перестаёт со мной разговаривать, то ли шок то ли игнор.
По всей видимости включаается то, советское обвинение в погоне за длинным рублём капиталиста. И я не понимаю почему меня должен жечь стыд.
Чтобы селекция была плодотворной, нужно всё своё время посвящать ей. Совместить с работой не получится, время это показало.
Если я работаю плохо - то мне придётся бросить селекцию и пойти на стабильный заработок. Если я прошу слишком много - не покупайте и я вынужденно брошу селекцию.
Эта такая откровенность, которая называется "мои проблемы". Лично я не думала что это можно и нужно обнародовать, но когда увидела что мысли мои не одиноки - присоединилась к Совету. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Свой человек
Возраст: 41 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Вт Июл 31, 2012 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Падение цен неизбежно, но есть безболезненная формула - каждая волна поделить на 2 пока цена не сравняется с ценой выращивания. Вырастить стрепсовую детку до цветения - не менее 40 гривен(обработки ядами, хороший грунт, свет и удобрение, около 5-10 гривен вложенные вами деньги в маточник, выходит нужно вырастить не менее 10 деток для окупаемости, и 5-10 гривен вашего заработка на этой детке. Если на выставке то ещё +10 гривен за каждую детку за участие в выставке и бензин-такси, итого - 50 грн минимум), а тот вал на Плантаторе по 20 грн просто себе в ущерб. Без вложения средств (грунт некачественный, клещи зачастую и пр)
Поэтому я не считаю что те кто валит цены обогащается на этом, люди работают себе в ущерб и не понимают этого, не могут подсчитать. Либо ничего не вкладывают. Не покупают детки у селекционера - меняются. Грунт некачественный, самый дешёвый, на микроском и яды не тратятся ну и т.д.
Из-за такого падения цен мне приходится реализовывать детки в молодом возрасте. Будет стоять только отсаженная детка и уже хорошо подросшая с разницей в 10-15 гривен - возьмут моложе. МНЕ хочется продавать качественнее, покрупнее. Но я понимаю что людям может и вправду нужны эти 10 гривен настолько что готовы идти на риск, тратить время на доращивание. я вижу что рынок требует дешевизны, приходится подстраиваться, хоть и не любо.
Возможно, я ошибаюсь в тактике. Возможно, не нужно подстраиваться под это течение, а держать свою линию пока все не поймут что на самом деле это всё для блага конечного потребителя-коллекционера.
Павел предложил изменить мою тактику и я подумала что вполне можно попробовать что-то изменить.
Как раз это прямое и открытое обсуждение и призвано к конструктивным предложениям. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|