Архів

Светлана55

Паша, нам нужно будет постоянно возвращаться к твоим рекомендуемым обозначениям. Т.е. у меня вопрос по выращивания сорта DS-Сибирь. Значит, чтобы понять твои рекомендации, я должна буду сначала найти расшифровку обозначений (в буквах или цифрах). А не проще сделать описание сортов, как это ты делаешь при открытии темы о сорте? Мне так было бы понятней. Но это мое мнение. Возможно, что молодежь, не найдет никаких сложностей в таком описании сорта.

NataliaH

Мне тоже кажется, что словестное описание понятнее или привычнее

tatianavna

Anatolevna

Алхимик

Nataly

Паша, можно давать комбинированное описание. Я поняла так, что классификация это твое детище. Не надо от нее отказываться, классификации всегда облегчают жизнь. Но расшифровку давать надо в тексте описания. И, может быть, облегчить ее, дать меньше промежуточных позиций?

Anatolevna

Павел, идея ввести классификацию - очень хорошая (сама люблю, когда все четко и понятно). Это было бы полезно новичкам и интересно опытным, в том числе, для систематизации своих знаний.
Например, мне, как любителю-новичку, интересно было бы узнать, к каким группам/подгруппам относятся те или иные сорта, по каким признакам их можно сгруппировать, и можно ли вообще это сделать (опять же, жду книги, пока не знаю). Интересно было бы также подробное описание всех возможных характеристик и параметров, склонностей, наклонностей и т.д.
Вопрос, наверно, в том, как преподнести информацию. В каком виде и каким образом (назовем это) подать информацию, чтобы была наиболее доступной для восприятия всех читателей, независимо от категории любителей, новичков, профи. Любой вариант - в буквах и цифрах/словесное описание/сочетание того и другого/другой вариант - можно подать так, что все легко воспринимается, а можно так, что даже описание словами не воспринимается.
Именно это я имела в виду, спрашивая про более простые варианты классификации.
Уверена, Вы найдете оптимальный вариант изложения.

Radist57

Как по мне, то пусть будет хоть сороказначный цифробуквенный код а не громоздкое описание. Но чтобы на сайте была прога дешифрации. Ввел код - получи развернутое описание.
Ну и очень будет круто, если дополнительно "генерить" и QR код. И код этот являлся как бы "Паспортом" сорта. Клацнул мобильником - получил подробное описание даже в магазине при покупке.

Алхимик

Кстати помогите мне доработать, добавить может что, и отточить классификацию.
От меньшего к увеличению свойства.

1) Размер розетки,
2) Тип розетки по форме листа ширина длина толщина, жесткость. Данный параметр характеризует количество розеток, которые желательно оставлять на кусте. 1,2,3.4.5. Цифра – средний рекомендуемый параметр.
3) Резкость перехода в фазу цветения. Это параметр очень важен для выбора тактики выращивания. ABCDE A –склонные к истощению и полностью прекращают наращивание листьев при переходе в фазу цветения. E- склонны к сильному закущению и нуждаются в постоянном прореживании, как правило такие сорта плохо цветут.

Дополнительные характеристики:
1) Тип розетки по испарению листьями влаги, A- Сильно испаряют влагу. E – Могут длительно оставаться в тургоре даже при полностью высушенном субстрате.
2) солеустойчивость. А - требует обеднения смеси в 4 раза добавком мха, перлита или крошки коры. Е- может вынести дополнительную добавку 5% органического удобрения.

3) Насыщенность хлорофиллом и соотношение типов хлорофилла
A – Не переносят много света и склонны с ожогам и обесцвечиванию листвы. Требует света примерно как фиалка. E – требует больше света, могут переносить даже негорячее утреннее и вечернее солнце.,

Эстетические характеристики связанные с цветением. ABCDE
1) Длина цветоносов A- соприкасаются цветы с листвой. E – очень длинные и требуют обязательного подвязывания или висят каскадом.
2) Крепость цветоносов. Характеризует устойчивость цветоносов. Толщина цветоносов и упругость. A -Нестойкие. E- стойкие цветоносы.
3) Количество цветов на цветоносе. A 1-2, B 1-4, C 2-5, D 2-8, E 3-15
4) Размер цветка A до 5см, B 5-7, C 7-9, D 9-11, E более 11
5) Плотность и толщина лепестков
6) Стойкость к опаданию
7)Стойкость к транспортировке
8 )Стойкость к выцветанию и требовательность пигментов к низкой температуре
9) Возможность формирования шапки цветов. Презентабельность.

Дополнительные признаки:
1) Видоизмененный пестик (тип Сильвии) 0 и 1 Женская стерильность
2) ) Махровость. Многолепестковость. Мужская стерильность.
3) фантазийность и процент спортов при размножении

Radist57

Radist57

Паша! А где ксерофитность/НЕксерофитность, Фантазийность/НЕфантазийность; степень "насыщенности" окраса цветка ???

Алхимик

это все даст фото
думаю, что описывать словами нужно только то, что не видно на фото.

Алхимик

Francheska

Сперва хочу поблагодарить Пашу за обещание ввести много сортов, где нужен сфагнум. Вот-то радость то будет. Я этот сфагнум уже несколько месяцев не могу найти, а то что нашла, доллар за веточку. Sad

Мне кажется , что без системной кодировки просто не обойтись. Ведь объём книги наверняка ограничен и огромное кол-во информации , которая та-а-а-ак нам нужна Павел тогда не сможет туда поместить, если всё будет описывать словами.
За свою жизнь я не заметила, что восприятие зависило от пола. Женщин попридерживали всю историю, а в науке , к примеру, их даже больше, чем мужчинв насколько я знаю. Опыт, род занятий, привычки и многое другое определяет как человек воспринимает информацию. Да и мозг такая пластичная система, что ко всему моментом приспосабливается. Да и век на дворе 21 и приходится переучиваться всё время. Я – женщина , но мне всегда было проще оперировать чёткими критериями, чем длинными описаниями, которые нельзя сравнить друг с другом не имея фотографической памяти я уж не говорю про плохую память.
Мне было бы в сто раз проще начинать заниматься стрепсами, если бы все сведения были сведены в одну большую таблицу - по одной оси сорта, по другой ВСЕ признаки, тем более что это стандартная практика как для научной так и популярной литературы где описываются объекты с большим кол-м параметров.
Признаки описываются под таблицей или перед ней ( если простой) прямо в обозначении колонки. Причём в зависимости от типа и величины разброса признака ему даются разные оченки типа простых «да» или «нет» или « +» или «– « оценки от 1 до 3 или от 1 до 10. Для некоторых для удобства это может быть и начальные буквы признака (пример: К-компактный сорт, С- стандартный сорт )
Те я хочу сказать, что не обязательно иметь одинаковую нумерацию для всех признаков.
Самое главное и трудное – это забить эту таблицу информацией. При таком замечательном форуме Павлу не будет так трудно, да и получится точнее. Хотя чтобы быть корректным надо всё сравнивать в одних условиях.
Как только таблица составлена сразу станет ясно – какие группы и может быть подгруппы гибридов получились и в них (группах) можно выбрать эталон, который описывается особо тщательно и с ним все члены этой группы сравниваются. Этот вариант (сравнения со стандартом) использовался в описании гибридов с незапамятных времён. Но сейчас всё больше таблицы.
Я считаю, что именно для новичков без этого просто не обойтись. Я не задавала бы миллион вопросов по терминам и величинам, если бы была таблица. Первый раз надо посидеть с ней несколько часов. А потом все будут туда залезать как к себе домой. Для особо трудных понятий в скобках ставятся страницы, где то или иное понятие дискуссируется подробнее. а в конце книге ещё делается словарь. И ничего страшного, если половина таблицы будет иметь знак вопроса или пробеда – потом заполняться, с если нет, то и это не страшно. Ведь главное это вторая половина. И Павел в таком подходе получается первым в мире. Я думаю, что такой информации нет просто потому, что никто не имеет столько гибридов и не может себе позволить осветить не только сильные но и слабые стороны сортов, а также не имеет такого форума, где всё так здорово освещается. Ни у кого такого кол-ва голов нет. Просто гидра какая-то получается.

Мне кажется, что таблица должна быть и в книге и лежать на форуме. Постепенно она будет обрастать данными и становится полнее и точнее. Я только что поговорила с женщиной из Минска, приехавшей с двухнедельной поездки по ботаническим садам Америки и она мне сказала, что иначе себе представить такую работе не может. Вот. подкрепилась авторитетом.

Francheska