Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Защита растений в экологическом земледелии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Болезни растений и проблемы в результате ошибок содержания
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
centrbio
Прибившийся
Прибившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пт Авг 03, 2007 17:54    Заголовок сообщения: Защита растений в экологическом земледелии Ответить с цитатой

Давайте обсудим азы биологических средств, а потом я попробую ответить на вопросы.
1. Практически все микробиопрепараты, которые мы производим (кроме Битоксибациллина и Лепидоцида), целеноправленно создавались (или какая то другая формулировка) для борьбы с каким то определенным видом (или группой) возбудителя заболевания или вредителя. Например, когда лет 30 назад перед развивающимися производственниками тепличных овощей закрытого грунта встала проблема корневых гнилей, то специалистам ВНИИБМЗР (всесоюзный НИИ биол. методов защ. растений г. Кишинев) была поставлена задача закрыть эту проблему. Через определенное время была разработанна технология наработки и применения против корневых гнилей препарата Триходермин. А в процессе его применения обратили внимание на то, что Триходермин паразитирует на склероциях гриба Sclerotinia sclerotiorum, псевдосклероциях гриба Rhizoctonia solani, активен в отношении грибов родов Alternaria, Ascochyta, Botrytis, Colletotrichum, Fusarium, Helminthosporium, Pythium, Phoma, Phytophthora, Verticillium.
2.К чему я это веду. НЕ СУЩЕСТВУЕТ БИОЛОГИЧЕСКОГО ПРЕПАРАТА ОТ ВСЕХ НЕДУГОВ. Такого как, например, Гаупсин. Гаупсин - препарат, который создавался для борьбы с плодожорками, повреждающими плодовые культуры. Потом обратили внимание, что он эффективен в отношении парши и мучнистой росы. Есть определенные положительные результаты в борьбе с некоторыми фитопатогенами овощных культур. И ВСЕ. То что мы рекомендуем препараты к применению против определенного ряда возбудителей заболеваний - это рекомендации авторов препаратов и результат нашего более 30 летнего применения этих препаратов в закрытом грунте.
3. По поводу Триходермина. Гриб способен развиваться в широком диапазоне рН почвы, но его антагонистические свойства наиболее эффективно проявляются в почве с рН 5-7. Какое рН торфа я не знаю.
Попробуйте поэспериментировать.
4. По поводу Пентафага. Я, более менее, внятной информации о нем нигде не читал. Кроме рекомендаций скоропостижно скончавшегося автора. Если есть - поделитесь. Интересно будет ознакомиться. Про его защитные реакции, еще раз отпишусь, ничего не могу сказать. Кроме того, что они реально действуют. И не только при применении Пентафага.
5. Условия для хранения у всех препаратов разные. Например, Пентафаг можно, при определенных условиях, хранить до года. Так и по остальным. От 2 месяцев до шести.
6. Обратите внимание на Вертициллин и Боверин
С ув., Алексей
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25369
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Авг 03, 2007 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже обратил внимание, что ваш триходермин имеет кислотность около 6рН. - оптимальную кислотность и для растений тоже.
Торфосмесь мы раскисляем и доводим до кислотности 5.5-6рН.
Значит грибам должно у нас понравиться.
Еще вопрос:
Если в холодильнике температура не +4, а +2, то насколько сокращается срок жизнеспособности? И какая критическая нижняя температура?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
centrbio
Прибившийся
Прибившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пт Авг 03, 2007 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сокращает ни на сколько. Предположу, что продлевает. Капец, хоть и не полный, наступает, когда культуральная жидкость замерзает полностью.
Мы специально отписали срок хранения в 2 месяца, чтобы люди его не хранили без надобности. У нас есть различная упаковка и регулярные отправки, поэтому нет необходимости запасаться "впрок". Мне трудно по инету вас убеждать, потому что мое слово -это слово произодителя, т. е. заинтересованного лица. Есть интерес - пробуйте.

_________________
С ув.,
centrbio
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лора
Неформальный лидер


Возраст: 52
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 6434
Откуда: Киев, центр

СообщениеДобавлено: Пт Авг 03, 2007 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Пока все понятно.

Куда уж с Павлом тягаться по вопросам... Embarassed Laughing

_________________
Чудеса творить просто - в них надо верить!
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25369
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2007 09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня все емкости с поливной водой заправил триходермином.
Я бы не сказал, что сильно противный запах. Нормально. После применения запах улетучивается.

Одну теплицу побрызгал с Пентафагом. Практически нейтральная среда препаратов дает возможность не думать о кислотности рабочей жидкости.
Ведь для внекорневой обработки, особенно комнатных растений, большинство которых имеет очень нежные листья, рабочий раствор должен быть пределах 6-8 рН (нейтральная 7рН). Более кислая среда обжигает растения. А все просроченные, "скисшие" микробиопрепараты имеют очень кислую реакцию ниже 4рН , сам мерил рН-метром.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25369
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2007 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, у меня еще один вопрос по триходермину.
В продаже существует еще одна препаративная форма другого производителя в виде сухого порошка.
Какие плюсы и минусы в этих разных препаративных формах, и почему вы выбрали именно культуральная жидкость. Это связано с особенностями технологического производства или с качественными характеристиками самого препарата?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
centrbio
Прибившийся
Прибившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2007 16:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Нормальный препарат если он имеет темно-зеленый цвет. Это одна из технологий его наработки. Минус один - применение только против корневых гнилей.
2. Разница такова: Жидкий Триходермин содержит, выделяемые грибом, ферменты и антибиотики, которые прекрасно работают против ........................
3. Культуральна жидкость - это просто менее затратный способ наработки препарата

_________________
С ув.,
centrbio
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25369
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, А чем отличается действие планриза от триходермина или от пентафага.
Какие у него плюсы или минусы по отношению к этим двум. Может быть в эффективности действия на различные патогены? Какой срок и условия хранения?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
centrbio
Прибившийся
Прибившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отличаются тем, как микроорганизм или выделяемые им биологически активные вещества влияют на патоген или растение.
Ризосферные бактерии Pseudomonas fluorescens (Планриз) в почве продуцируют:
-органические кислоты, растворяющие труднодоступные минеральные соединения, которые впоследствии усваиваются растениями;
-сидерофоры - соединения, осуществляющие связывание и транспорт в клетки бактерий ионов железа, что приводит к ограничению развития фитопатогенов и улучшению роста растений;
-стимуляторы роста
Бактерия Pseudomonas fluorescens способствует выделению растениями фитоалексинов. Фитоалексины это антибиотические вещества, которые синтезируются в растении в ответ на заражение или раздражение. В данном случае, идет речь о раздражении бактериями клеток растения (грубо говоря).
Механизм действия двух других вроде описывал выше.
Все три действующих начала препаратов выделяют разные биологически активные вещества, поэтому мы рекомендуем проводить борьбу с возбудителями заболеваний с применением этих препаратов в смеси. У каждого из них есть свои особенности, а в комлексе они дополняют друг друга. Срок, рекомендуемого нами, хранения Планриза - те же 2 месяца.
Возможно, я не полно ответил на вопрос. Если так, то сформулируйте, пожалуйста его как то по другому.
С ув., Алексей.

_________________
С ув.,
centrbio
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25369
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопросы по существу:
Ризосферные бактерии Pseudomonas fluorescens (Планриз)
не паразитируют на патогенных грибах, а выделяют биологически активные вещества, которые в свою очередь и действуют на патогены?
А триходермин с пентафагом наоборот паразитирует на патогенах?
вот здесь я хочу разобраться.


И еще мне не дает успокоиться вопрос по Пентафагу.
Раз там вирусы, значит они должны для жизни быть в питательной среде в каких-то клетках. Это клетки патогенов? Не очень хочется рисковать.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
centrbio
Прибившийся
Прибившийся


Возраст: 49
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ризосферные бактерии, развиваясь на корневых волосках, препятствуют проникновению фитопатогенов и "выдавливают" их из этой зоны, в т. ч. и с помощью БАВ.
Триходерма паразитирует и выделяет БАВ.
Пять бактериальных вирусов (Пентафаг) разрушают клетки только фитопатогенных бактерий. К клеткам растений это не имеет ни какого отношения.

_________________
С ув.,
centrbio
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия
Душа компании
Душа компании


Возраст: 55
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1652
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 10:30    Заголовок сообщения: Фитоспорин-М Ответить с цитатой

У кого есть опыт использования?
Купила на пробу.
Что привлекло - то . что написано на упаковке.
БИОфунгицид от грибных и бактериальных болезней.
Состав Бациллус субтилис (бактериальнай культура). От фитофтороза, корневой гнили, мучнистой росы , бектериального рака, бактериоза (!!!). Класс опасности 3В (малоопасный , но глаза раздражает). Делает Башкирия. Очень привлекательно.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25369
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С гуматом натрия?
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Наталия
Душа компании
Душа компании


Возраст: 55
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1652
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"эффективность усилена эликсиром плодородия ГУМИ"
Вот так хитро написано.
Попробовала черенки замочить для профилактики подгнивания. Посмотри.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 54
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25369
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Супер эффекта не увидел. Гумат конечно же - работает.
Но если выбирать из препаратов содержащих гумат, то лучше Валагровского
" Вива" пока не знаю.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Болезни растений и проблемы в результате ошибок содержания Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB